Это малоприоритетный вопрос

Oct 10, 2019 12:00

ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА ( Read more... )

Leave a comment

shoehanger October 14 2019, 12:24:17 UTC
Почитал

https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/08/06/81511-viktor-vahshtayn-nas-interesuet-poydut-lyudi-na-barrikady

С печатным словом гораздо лучше. Но все равно причины социальной траектории не понятны, просвещенных начитанных троллей со знанием языков кажется хватает.

Reply

tarzan_punk October 14 2019, 16:33:23 UTC
:)
Не, только эта дискуссия меня навела на размышления, вне рамок этой дискуссии он мне неинтересен.

Годится в качестве иллюстрации формирования общественного консенсуса при различных точках зрения о происходящих событиях.

То есть, наше общество достигло равновесия Нэша на минимальной базе, и постоянно возникает иллюзия, что можно быть на высокой базе, и как показывает пример Украины, в погоне за эффективностью с высокой вероятностью теряется общественный консенсус.

Reply

shoehanger October 14 2019, 19:51:49 UTC
>Не, только эта дискуссия меня навела на размышления, вне рамок этой дискуссии он мне неинтересен.

Признаюсь, что после статьи дискуссия смотрится более вменяемой. Появилась глубина. Вахштайн перестал казаться троллем.

>Годится в качестве иллюстрации формирования общественного консенсуса

Консенсуса как согласия на низкой базе, но не понимания

Reply

tarzan_punk October 15 2019, 10:10:33 UTC
- Тогда в чем главный импульс для того, кто, как вы, похоже, знает, «как надо» - найти истину или улучшить мир?

- Я не знаю «как надо». И не пытаюсь навязать остальным идею того, «как надо».
Лет до 27 я думал, что знаю «как надо» и действовал в политической логике: вступал в партию, организовывал пикеты, работал семь лет с «Голосом», ездил от ОБСЕ в Албанию, Боснию и другие поствоенные регионы.
Сейчас мне куда интереснее разобраться с тем, как устроен язык социальной науки и может ли объектно-ориентированная онтология стать ресурсом социологической теории.
В свое оправдание могу сказать только то, что никогда не путал две эти логики.
Не пытался выдать работу в Вуковаре или Луганске за науку, а преподавание Вебера - за политику. Политик - это тот, кто знает «как надо» улучшить мир и готов за это бороться.
Сегодня из настоящих политиков в России - только радикальные феминистки.

Вахштайн не тролит, поэтому рекомендовал к вдумчивому просмотру.
Он перестал понимать что и как делать , я с этим же столкнулся.

Reply

shoehanger October 15 2019, 10:41:27 UTC
Да, я вчера пересмотрел и могу подтвердить, что то что выглядит как троллинг по сути троллингом не является. Вахтштайнт использует приемы троллинга с целью достучаться и побудить оппонентов к пониманию. Без особого успеха. Дозировать надо. Как Голос и Галковский.

Reply

vit_r October 15 2019, 21:03:18 UTC
может ли объектно-ориентированная онтология стать ресурсом социологической теории.

Нет.

Reply

tarzan_punk October 16 2019, 06:40:27 UTC
Интересно, почему нет?

Честно говоря, к своему стыду, философией за пределами базового курса не интересовался.
У меня сложилось понимание, что онтология: совокупность методов для исследовательской работы, что-то вроде ТРИЗ для технарей, онтология для ученых.

Reply

vit_r October 16 2019, 07:04:48 UTC
Грубо говоря, онтология - это приведение всех объектов и явлений в определённой области к одному формальному словарю. Чиновничья инвентаризация.

Во-первых, это требует отсечения "лишних" признаков.

Во-вторых, это делает словарь совершенно неудобным для практической работы, потому что весь культурный контекст должен быть каждый раз явно описан. А дебильные тулы приведут к тому, что специалисты будут экономить время и вместо точного описания брать самый общий описывающий термин в группе.

В-третьих, нет методов, позволяющих удобно и быстро исправлять ошибки в онтологиях. То есть, система by design будет множить дефекты.

Reply


Leave a comment

Up