Люди

[gladkovsky]

Comments

[put_orla]

Добро по принуждению? Не, лучше самим собой оставаться :))
ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!

[gladkovsky]

Илья, все уже хорошо!!! :) а речь тут скорей о сволочности человеческой натуры

[evgenychuprov]

ну вы нас сволочей обижаете с людьми сравниваете))))

[gladkovsky]

вас обидишь! как же!)))

[genn_viun]

Самая распространенная необходимость - необходимость выглядеть прилично. Приходилось наблюдать, когда человеку это не нужно было. Очень удивлялся как может низко он выглядеть тогда.
Так что во многом Никколо прав. (Только не про нас, мы хорошие. :=) )

[gladkovsky]

спасибо, Геннадий Афанасиевич! но вопрос низа и верха, на мой взгляд, лежит исключительно в плоскости ПРИЛИЧИЙ, установленных неким социумом. причем эта плоскость различна для разных социальных групп.
А Николай Михалыч этой строкой (опять же на мой взгляд) говорит о человеческой природе вцелом.
Уж такова наша суть хотим мы этого или нет. и если нет принуждающих факторов и ограничений (социум, недуг или еще что) мы обязательно будем вести себя дурно.
Хотя с другой стороны это "дурно" тоже определение и штамп социума. для нас то это будет естественно. и правильно.
вот такой вот неоднозначный вопрос)

[elena_v_m]

Большинству людей проще поступать хорошо (согласно собственным принципам), нежели плохо.
Сделки с собственной совестью, весьма не легкий труд.

[gladkovsky]

не думаю, что эти Принципы - Собственные, Елена Вадимовна...
да и совесть продукт социума...поэтому тоже собственной быть не может)
да по большому счету все в нас не наше, кроме природной "дурности" ))
поэтому и поступать проще так, как нам велят) то есть хорошо)

[elena_v_m]

Конечно, понятие добра и зла - социальное.
А вот совесть, - способность подстраивать эти понятия , под собственные интересы, - это и продукт воспитания , и генетически заложенные метаболизмы.
Так что совесть, это все же личностная характеристика.

Я про то и пишу, что поступать хорошо, - проще.
Так что, я бы фразу Макиавелли, с точностью до наоборот перефразировала.))

Если серьезно, думаю Макиавелли в своём "Государе"имел ввиду несколько другое.
И этой фразой выражал своё положительное отношение к философии не пассивного мировоззрения.

[gladkovsky]

Ух! чую пахнет кофейным и задушевной беседой о сущности природы человеческой;)

[denisovanton]

Не забывайте, господа, что Макиавелли был еще тот циник, поэтому опираться на его фразу (кстати, цель - оправдывает средства вроде тоже его изречение), как на истину - опасссно! )))
А что касамо людев, так все же разные, и природа человечья, если предположить что такая существует, весьма разнообразна, и что русскому хорошо, то немцу смерть! )
Хотя я полностью поддержу земляка в том, что социум, для своего же выживания, формирует рамки, в которые жестко загоняет личность... а вот какова эта личность в первозданном виде сложно понять, но Улька, равно как и Ванька, это могут продемонстрировать ;)

[elena_v_m]

Макиавелли, вообще на редкость компромиссный в своих суждениях.

Что касается "первозданного вида личности", - чем больше живу, тем больше убеждаюсь в важности этого фактора.