о луковице веры

[gignomai]

Нет-нет, я не про ту луковичку, которая спасла старушку от ада. Я про смысл веры. Не раз уже пытался добраться до этого смысла - через знание, доверие, надежду… (кому надо см. у меня по метке вера). Попробую еще раз - с другой стороны

Comments

[kiprian_sh]

Это ведь совершенная новость в православии. Какие "обряды" православный волен не исполнять? Он возвысится до того, что ему станут ненужными крещение, исповедь, причастие? Да нужна ли сама Церковь? Можно взлетать высоко, в сферу Духа, оставив подпорки для малосильных. Ну, конечно, смеяться над какой-нибудь бабушкой или святителем Григорием Богословом не нужно. Пусть их :) Никто из прежде прославленных Церковью учителей такому не учил. Сегодня, да, уже и в церковной ограде, и даже в клире таковые обретаются...

[gignomai]

Вы меня неправильно прочли и поняли, дорогой Киприан - возможно, я недостаточно аккуратен в формулировках.
Я вовсе не пытался излагать программу поведения православного христианина - кто я для этого? Я писал о путях, которыми ходят сомневающиеся в том или ином. И предупреждал их о том, что, если, опираясь на рациональные доводы, сочтя их решающими, отвергнуть одно, то придется по ним же отвергнуть и другое. Более того, у меня прямо есть православные собеседники, которые, скажем, считают суеверием почитание Пояса Богородицы и сходных святынь. А про "песочек с могилы Матроны Московской" я прочитал когда-то у Кураева.
Еще до меня про опасность этой логики прекрасно Тютчев написал в стихотворении, к которому я отсылаю.
У меня здесь круг собеседников, адресатов - иной, чем у Вас - люди, ищущие блуждающие (к которым и себя отношу). Мысль моя, обращенная к вот так блуждающему: не веришь во что-то конкретное, твое дело, силой тебя верить и исполнять никто заставить не может и не пытается, но думай!

[kiprian_sh]

Дорогой Владимир, существование в среде православных суеверий известно :) Но речь все-таки не о них, а том, что обязательно для членов Церкви. Поэтому тут хорошо бы и предостеречь: если высоко паришь, так, что православные обряды тебе не обязательны, то и пари _вне_ Церкви, не смущай простецов. Ну, и вообще, не смейся над младенцами :)

[gignomai]

Так повторяю, я здесь не в ограде церковной говорю, а за ее пределами, с теми, кто, по слову Евгения Шифферса, "на паперти". Мне казалось, это ясным.

[yohaha]

В каббале это называется "клипот" - "скорлупы, оболочки, они же облачения". И никакого другого зла просто нет. Весь вопрос, где в этой луковице ты находишься. Если в районе "пояса богородицы" - ну, плохи твои дела. Эту условно обитель бесов. Если где-нибудь поглубже - ты уже в районе ангелов, что тоже не очень хорошо (они вообще с бесами мало различимы). ну и так далее.

[gignomai]

Принял к сведению, спасибо.

[victornikityuk]

Спасибо.

[gignomai]

Рад, что Вам это пригодилось.

[illogicaly]

Я этот процесс со слоями луковицы всегда наоборот воспринимал. Сначала - росток - Вера, точнее, потребность Веры. А вокруг Веры формируется слои личного опыта. Появляются новые, а старые могут становиться твердой привычкой, которая сберегает то что внутри.

[gignomai]

Так в разных жизненных ситуациях, разным людям разное нужно.
А это всего лишь метафора.