Лицо и Сущность

[gignomai]

Вот тут возник вопрос, адресую его сведущим в святоотеческом богословии: являются ли ипостасные различия (нерожденность, рождение, исхождение) сущностными? Иначе говоря, есть ли у Лиц, помимо общей божественности, различные сущностные характеристики?

Comments

[arnaut_katalan]

Нет.

[kiprian_sh]

Ипостасные особенности не являются сущностными в том смысле, что являются не общими, но теми, которые отличают одну ипостась от другой ипостаси одной сущности. Но особенности, разумеется, суть особенности сущности, тропосы существования сущности.

[gignomai]

Правильно ли я понимаю, что сущность Бога включает в себя и тропосы своего существования. Т.е. они есть следствие сущности, каковая не могла бы быть такой без них.

[alexandrg]

В строгом смысле - неправильно. Если речь идет о трех единосущных ипостасях, то каждая из них обладает одной сущностью и одним тропосом (Отец, например, не рождается и не исходит от самого Себя). Единосущие в Троице есть, а "единотропизма" нет.

[gignomai]

Но я и не спрашивал про "единотропизм"? Вопрос был такой: можно ли считать, что сущность Бога с необходимостью предполагает эти три тропоса?

[trita]

То есть это теологический вопрос а не теософический?
Тогда не знаю )

[gignomai]

А как Вы различаете теологию и теософию?

[trita]

Теология без теософии*, при удачном стечении обстоятельств, это инквизиция )

В данном случае по постановке вопроса, "святоотеческое богословие" не обуславливает "ипостасные различия", в самом лучшем случае оно их верно распознаёт, но вопрос поставлен так, словно различия зависят от некой догмы, содержание которой надо лишь уточнить.

*- "теософия" не в смысле "Блаватская сотоварищи", конечно.

[gignomai]

Да нет, откуда такая мысль, что богословие обуславливает что-то? Только распознает. Насколько я понимаю, богословие есть попытка в понятиях выразить предметы веры, религиозного опыта - своего и авторитетных учителей. А теософия?

[alexandrg]

http://alexandrg.livejournal.com/115156.html

[gignomai]

Меня смущает характеристика ипостасных свойств как акциденций - в ней как бы звучит представление об их случайности (могли бы и не быть), тогда как вроде бы они проистекают из божественной сущности.

[alexandrg]

У слова «акциденция» есть 3 значения.
1. Одна из 5 предикабилий: то, что «входит и выходит», может быть, а может и не быть.
2. Общее имя для 9 несубстанциальных предикаментов/категорий.
3. Любое несущностное свойство (то, что в тексте по ссылке названо свойством «природным в нестрогом смысле»).

В данном случае речь идет, конечно, о 3-ем значении.

[gignomai]

Тогда вопрос: предопределены ли божественной сущностью ипостасные свойства?