честно мыслить
Не могу отстраниться от происходящего, не могу сказать "чума на оба ваши дома", один из "домов" несомненно ближе. Но и безоглядно встать на одну сторону, поносить врагов и прославлять своих не могу. Каждому своё. Мне - думать. И думать вместе с теми, кому именно это сподручнее всего. Отсюда затеваемые переписки. Мой крымский корреспондент Константин Маркешин сейчас оказался ближе других - не тождеством взглядов, а родственностью подходов. Вот кусок из нашей переписки:
КМ - ВР
… Теперь об Украине. Вот Вы пишете очень честно, что Вас мучают сомнения - так и меня тоже, мало того, мне даже кажется, что я могу Ваши и свои сомнения более чётко и честно сформулировать: а в конце концов во имя чего это всё? Зачем? Во имя какой цели разрушения такого масштаба, жертвы, смерть и гибель невинных (ладно там военных, а дети?). Т.е. я считаю, что если ставить вопрос о предельных основаниях, то только - на библейском уровне, как в "Книге Иова". И здесь ответ, сформулированный гениальной русской культурой как раз на пороге её очередной гибели: это - человечек с молотком. Будьте уверены, что те такого рода сомнениями не мучаются, говоря, что "Украина понад усе", т.е. заранее оправдывая себе все совершённые, совершаемые и ещё не совершённые преступления, ложь и мерзость. А нам что делать? Прекрасно же написали в письме К.: мыслить, причём, думаю, что честно - это по определению, иначе - не мышление, а самообман. Вот смотрите, почему мне так ненавистна часть российских либералов, выступающих против Путина и России. Здесь может быть два варианта объяснения. Первый. Возьмём для примера быт. Подрались два ребёнка в песочнице, прибежали их мамаши. Надо драчунов отругать. Та, которая интеллигентная, будет ругать своего, та, что ближе к народу, - чужого. Есть среди русских, выступающих против России не по манипулированию, а вполне сознательно, малый процент подобных интеллигентной мамаше: им развитости хватает понять, что принцип "своя рубашка ближе к телу" - это принцип хоть и естественный, но ошибочный, ибо не даёт видеть в своём глазу бревно. Такова бескорыстная и лучшая часть прозападной либеральной интеллигенции, но вот в чём беда (правильнее, здесь религиозная апория): суд Божий таков, что удержаться на поверхности нравственного сознания невозможно, и либералы впадают в заблуждение наоборот - они, не выдерживая напряжения, начинают уже любить чужих (что похвально), ненавидя родных (что гадко). Мы-то с Вами видим, что действия России носят зеркальный характер ответов на то, что творили на западе Украины борцы за европеизацию Украины, но почему-то там можно было захватывать оружейные склады, областные, городские администрации, избивать милиционеров, жечь, громить, и дело ограничилось "небесной сотней", о которых рыдали на весь мир, - и это было "проявление народа", а действия законных властей назывались "зверствами", в то время как на востоке уже тысячи убитых, и применение оружия дошло до фосфорных бомб , авиации и тяжёлой артиллерии. Вы верно написали про людей: и там , и там - это "не персоны, а позиции", а "основная масса не знает, чего хочет, переменчива и манипулируема". Что грех? А грех, думаю, половинчатость либерального сознания: уж если видишь бревно у своих, виждь - и у чужих, иначе ты впадаешь в фарисейство наоборот. Наша же интеллигенция находится в порыве упоения собственной порядочностью, за что и наказывается Богом, который, как известно, лишает разума тех, кого хочет наказать, и (продолжим аналогию) интеллигентная мамаша кидается вместе с чужой тёткой избивать родного дитятю. Начали с честности, а закончили подлостью. Сколько бы людей киевские власти ни убили, у макаревичей, яковов кротовых, седаковых виновата во всём Россия. Если быть честным и видеть неправду своих, то будь честным до конца: виждь зло и у чужих, которые просто-напросто тебе стали родными (признайся и в этом в конце концов)! Отрёкся от своего - отрекись и от чужого, отрекись вообще от мира! А так полуправда - та же ложь. Прочитал я упомяную Вами ludmilapsyholog: "На Майдане воля населения была. В Крыму и на Донбассе не было. Не желание и мечты - а явленная в самоорганизованных действиях воля. Просто там некому было массово и мирно самоорганизовываться. За отсутствием граждан. А вот с автоматами бегать по команде Гиркина и Безлера было кому. За наличием гопников". Она оскорбляет миллионы людей - и не замечает этого! Зададим вопрос: почему так происходит? Ответ единственный: от полуправды, от недостатка знаний, ведь и Ваш покорный слуга испытывал подобные чувства. Да и по сей день у меня душа болит за Украину и украинский народ. И даже палачей из правого сектора я стараюсь понять и воспринимаю в принципе как жертв. Почему же я на стороне России и Путина? Потому что русский? Нет, моя русскость для меня не более чем миф, интенциональность, о которой я Вам писал в связи с проблемой, помните, множеств и классов. А во что я верю? В истину. Так вот по истине, скажем, правовой, нарушили правила именно любимые цитированной дамой майдановцы, пришедшие ко власти, которые в лице Яценюка первым указом признали только западные долги, а российские, миллиардные кредиты нагло отказались отдавать: у нас, мол, революция и долги прежней власти нас не касаются, так ведь тогда, как Владимир Владимирович законно заметил, это значит, что вы отказываетесь признать себя правопреемниками прежнего государства и тем самым лишаете себя и обязательств, данных нами тому государству, от которого вы якобы отреклись, а то получается долги не наши, а обязательства, территории и прочее - наше, Путин как раз всё делает формально по закону, а вот когда иностранные послы открыто поддерживают массовые беспорядки в чужом государстве - вот это вопиющее нарушение международного права. Госпожа Петрановская на это скажет, что всё это, мол, формальности, а народная правда - на стороне Майдана, и т.д. и т.п.. Но суть права заключается как раз в этой чистой формальности, снимающей содержание. Ведь по содержанию - у каждого своя правда, и вот, чтобы люди не перегрызли друг друга в большом государственном сообществе, римляне и придумали фиктивную, но эффективную вещь - римское право, формально уравнивающее всех в правах. По содержанию всегда действует право сильного, но слабый мог по форме требовать справедливости. Чтобы понять это, нужны правовые знания, а если их нет - учись и молчи. Так что же получается, что, как пишут подобные господа, все неправы, одна России права? Ответ: во-первых, не все, а США с ЕС (помимо которых есть в мире и другие страны), которые нарушают закон всегда и везде и которые всё это заварили. Во-вторых, да, и не Россия напала, а на Россию напали, используя для этого Украину, сначала в виде майдана. Зачем? Тут я уже ответить не могу, поскольку не имею всей полноты знания, поэтому ответить не могу.
Вторая группа либералов - неинтересная, так как в основе элементарная продажность: купили, живут на западные гранты, разъезжают по европам и америкам, или вообще живут там. Это случай Иосифа Бродского, которого я в юности очень любил, недавно понял, плюнул, проклял и забыл. А вообще несть им числа - да и чёрт, как говорят в точку, с ними!
Что же тогда делать нам? Во-первых, и в Вашей переписке это проявилось весьма чётко к концу, так как оба - честные, найти ответ на вопрос: "Во имя чего?" - вы не смогли, поскольку старая модель не работает, а новых нет. Одно могу сказать. Беда России, на мой взгляд, заключается в том, что она играет роль страдательную, она всё время отвечает на действия извне. Ну ведь не Россия, такой вредный и подлый "агрессор" провоцирует войны по всему свету, даже наоборот: вспомните недавнюю инициативу Путина, которая спасла от вторжения Сирию! Не Россия почему-то устраивает революцию в Мексике, а почему-то США - под боком России. То есть мы сейчас защищаемся. Это просто банальная борьба (оттого не менее кровавая, даже наоборот) за существование (получается, Путин, Стрелков, которых эти "психологи" оскорбляют самым мерзостным и возмутительным образом борются за существование этих же "психологов"). Просто идёт война, и здесь уже не до благородных манер. Что же нужно нам делать? Наверное, прав в этом отношении Юрий Вячеславович Громыко: перестать быть лопухами! Развиваться - вот что должны и отдельные граждане, и само государство. А как и куда - это другой разговор.
ВР - КМ
Про Украину я вроде бы и согласен с Вами (Вы пишете то, что мне не хватало решимости сказать), но есть и сомнения. Петрановскую Вы метко поймали на неправовом мышлении. Но смотрите: наши проукраинцы апеллируют как раз к формальному праву: какое имеет право Россия вмешиваться во внутренние дела суверенной страны? Вы пишете: Россия защищается от американской агрессии. Это правда, но правда в рамках такого понимания войны, которое уже названо (читали у Громыко постинг про книгу о современной войне двух китайских полковников), но не формализовано. Нет запрета раздавать печенье на майдане, а запрет поставлять инструкторов и оружие повстанцам есть. Я к тому, что от буквы неясных и противоречивых принципов международного права нужно восходить мыслью к их духу - и дальше спускаться до новых норм. Сейчас все сбиваются на право силы..
.
КМ - ВР
Про Украину - так там же тоже печеньками дело не ограничилось и не ограничивается, было прямое финансирование, была прямая поддержка в чужом государстве массовых протестов - со стороны официальных лиц. Вообще, по-христиански, опять же если честно, надо призывать однозначно - к прекращению братоубийственной войны, священники любых конфессий, тем более православные, должны не оружие освящать, а становиться между воюющими. Это будет по Христу. И уж тем более - не искать виноватых, не сеять ненависть. Помогать всем и оплакивать всех. Всё остальное - самообман.
Сейчас меня в связи с Вашим письмом осенило: что может сделать реально методологическое сообщество (ведь не автоматы же в руки брать, в самом деле, и не советы президенту давать -хотя это можно попробовать, если необходимость в таковых будет, конечно же). Вот Вы написали: "Это правда, но правда в рамках такого понимания войны, которое уже названо (читали у Громыко постинг про книгу о современной войне двух китайских полковников), но не формализовано" . Меня же осенило: прекрасно, вот мы и должны формализировать это, т.е. вытащить на свет Божий работающую пока против нас схему, т.е. показать людям реального врага: не Обаму, не Порошенко, не Путина - для них, а схему "конфликтующие структуры". Но как?
Переписка наша, уверен, не кончилась. Но вот это предложение мне очень по сердцу. Ау, методологи!
КМ - ВР
… Теперь об Украине. Вот Вы пишете очень честно, что Вас мучают сомнения - так и меня тоже, мало того, мне даже кажется, что я могу Ваши и свои сомнения более чётко и честно сформулировать: а в конце концов во имя чего это всё? Зачем? Во имя какой цели разрушения такого масштаба, жертвы, смерть и гибель невинных (ладно там военных, а дети?). Т.е. я считаю, что если ставить вопрос о предельных основаниях, то только - на библейском уровне, как в "Книге Иова". И здесь ответ, сформулированный гениальной русской культурой как раз на пороге её очередной гибели: это - человечек с молотком. Будьте уверены, что те такого рода сомнениями не мучаются, говоря, что "Украина понад усе", т.е. заранее оправдывая себе все совершённые, совершаемые и ещё не совершённые преступления, ложь и мерзость. А нам что делать? Прекрасно же написали в письме К.: мыслить, причём, думаю, что честно - это по определению, иначе - не мышление, а самообман. Вот смотрите, почему мне так ненавистна часть российских либералов, выступающих против Путина и России. Здесь может быть два варианта объяснения. Первый. Возьмём для примера быт. Подрались два ребёнка в песочнице, прибежали их мамаши. Надо драчунов отругать. Та, которая интеллигентная, будет ругать своего, та, что ближе к народу, - чужого. Есть среди русских, выступающих против России не по манипулированию, а вполне сознательно, малый процент подобных интеллигентной мамаше: им развитости хватает понять, что принцип "своя рубашка ближе к телу" - это принцип хоть и естественный, но ошибочный, ибо не даёт видеть в своём глазу бревно. Такова бескорыстная и лучшая часть прозападной либеральной интеллигенции, но вот в чём беда (правильнее, здесь религиозная апория): суд Божий таков, что удержаться на поверхности нравственного сознания невозможно, и либералы впадают в заблуждение наоборот - они, не выдерживая напряжения, начинают уже любить чужих (что похвально), ненавидя родных (что гадко). Мы-то с Вами видим, что действия России носят зеркальный характер ответов на то, что творили на западе Украины борцы за европеизацию Украины, но почему-то там можно было захватывать оружейные склады, областные, городские администрации, избивать милиционеров, жечь, громить, и дело ограничилось "небесной сотней", о которых рыдали на весь мир, - и это было "проявление народа", а действия законных властей назывались "зверствами", в то время как на востоке уже тысячи убитых, и применение оружия дошло до фосфорных бомб , авиации и тяжёлой артиллерии. Вы верно написали про людей: и там , и там - это "не персоны, а позиции", а "основная масса не знает, чего хочет, переменчива и манипулируема". Что грех? А грех, думаю, половинчатость либерального сознания: уж если видишь бревно у своих, виждь - и у чужих, иначе ты впадаешь в фарисейство наоборот. Наша же интеллигенция находится в порыве упоения собственной порядочностью, за что и наказывается Богом, который, как известно, лишает разума тех, кого хочет наказать, и (продолжим аналогию) интеллигентная мамаша кидается вместе с чужой тёткой избивать родного дитятю. Начали с честности, а закончили подлостью. Сколько бы людей киевские власти ни убили, у макаревичей, яковов кротовых, седаковых виновата во всём Россия. Если быть честным и видеть неправду своих, то будь честным до конца: виждь зло и у чужих, которые просто-напросто тебе стали родными (признайся и в этом в конце концов)! Отрёкся от своего - отрекись и от чужого, отрекись вообще от мира! А так полуправда - та же ложь. Прочитал я упомяную Вами ludmilapsyholog: "На Майдане воля населения была. В Крыму и на Донбассе не было. Не желание и мечты - а явленная в самоорганизованных действиях воля. Просто там некому было массово и мирно самоорганизовываться. За отсутствием граждан. А вот с автоматами бегать по команде Гиркина и Безлера было кому. За наличием гопников". Она оскорбляет миллионы людей - и не замечает этого! Зададим вопрос: почему так происходит? Ответ единственный: от полуправды, от недостатка знаний, ведь и Ваш покорный слуга испытывал подобные чувства. Да и по сей день у меня душа болит за Украину и украинский народ. И даже палачей из правого сектора я стараюсь понять и воспринимаю в принципе как жертв. Почему же я на стороне России и Путина? Потому что русский? Нет, моя русскость для меня не более чем миф, интенциональность, о которой я Вам писал в связи с проблемой, помните, множеств и классов. А во что я верю? В истину. Так вот по истине, скажем, правовой, нарушили правила именно любимые цитированной дамой майдановцы, пришедшие ко власти, которые в лице Яценюка первым указом признали только западные долги, а российские, миллиардные кредиты нагло отказались отдавать: у нас, мол, революция и долги прежней власти нас не касаются, так ведь тогда, как Владимир Владимирович законно заметил, это значит, что вы отказываетесь признать себя правопреемниками прежнего государства и тем самым лишаете себя и обязательств, данных нами тому государству, от которого вы якобы отреклись, а то получается долги не наши, а обязательства, территории и прочее - наше, Путин как раз всё делает формально по закону, а вот когда иностранные послы открыто поддерживают массовые беспорядки в чужом государстве - вот это вопиющее нарушение международного права. Госпожа Петрановская на это скажет, что всё это, мол, формальности, а народная правда - на стороне Майдана, и т.д. и т.п.. Но суть права заключается как раз в этой чистой формальности, снимающей содержание. Ведь по содержанию - у каждого своя правда, и вот, чтобы люди не перегрызли друг друга в большом государственном сообществе, римляне и придумали фиктивную, но эффективную вещь - римское право, формально уравнивающее всех в правах. По содержанию всегда действует право сильного, но слабый мог по форме требовать справедливости. Чтобы понять это, нужны правовые знания, а если их нет - учись и молчи. Так что же получается, что, как пишут подобные господа, все неправы, одна России права? Ответ: во-первых, не все, а США с ЕС (помимо которых есть в мире и другие страны), которые нарушают закон всегда и везде и которые всё это заварили. Во-вторых, да, и не Россия напала, а на Россию напали, используя для этого Украину, сначала в виде майдана. Зачем? Тут я уже ответить не могу, поскольку не имею всей полноты знания, поэтому ответить не могу.
Вторая группа либералов - неинтересная, так как в основе элементарная продажность: купили, живут на западные гранты, разъезжают по европам и америкам, или вообще живут там. Это случай Иосифа Бродского, которого я в юности очень любил, недавно понял, плюнул, проклял и забыл. А вообще несть им числа - да и чёрт, как говорят в точку, с ними!
Что же тогда делать нам? Во-первых, и в Вашей переписке это проявилось весьма чётко к концу, так как оба - честные, найти ответ на вопрос: "Во имя чего?" - вы не смогли, поскольку старая модель не работает, а новых нет. Одно могу сказать. Беда России, на мой взгляд, заключается в том, что она играет роль страдательную, она всё время отвечает на действия извне. Ну ведь не Россия, такой вредный и подлый "агрессор" провоцирует войны по всему свету, даже наоборот: вспомните недавнюю инициативу Путина, которая спасла от вторжения Сирию! Не Россия почему-то устраивает революцию в Мексике, а почему-то США - под боком России. То есть мы сейчас защищаемся. Это просто банальная борьба (оттого не менее кровавая, даже наоборот) за существование (получается, Путин, Стрелков, которых эти "психологи" оскорбляют самым мерзостным и возмутительным образом борются за существование этих же "психологов"). Просто идёт война, и здесь уже не до благородных манер. Что же нужно нам делать? Наверное, прав в этом отношении Юрий Вячеславович Громыко: перестать быть лопухами! Развиваться - вот что должны и отдельные граждане, и само государство. А как и куда - это другой разговор.
ВР - КМ
Про Украину я вроде бы и согласен с Вами (Вы пишете то, что мне не хватало решимости сказать), но есть и сомнения. Петрановскую Вы метко поймали на неправовом мышлении. Но смотрите: наши проукраинцы апеллируют как раз к формальному праву: какое имеет право Россия вмешиваться во внутренние дела суверенной страны? Вы пишете: Россия защищается от американской агрессии. Это правда, но правда в рамках такого понимания войны, которое уже названо (читали у Громыко постинг про книгу о современной войне двух китайских полковников), но не формализовано. Нет запрета раздавать печенье на майдане, а запрет поставлять инструкторов и оружие повстанцам есть. Я к тому, что от буквы неясных и противоречивых принципов международного права нужно восходить мыслью к их духу - и дальше спускаться до новых норм. Сейчас все сбиваются на право силы..
.
КМ - ВР
Про Украину - так там же тоже печеньками дело не ограничилось и не ограничивается, было прямое финансирование, была прямая поддержка в чужом государстве массовых протестов - со стороны официальных лиц. Вообще, по-христиански, опять же если честно, надо призывать однозначно - к прекращению братоубийственной войны, священники любых конфессий, тем более православные, должны не оружие освящать, а становиться между воюющими. Это будет по Христу. И уж тем более - не искать виноватых, не сеять ненависть. Помогать всем и оплакивать всех. Всё остальное - самообман.
Сейчас меня в связи с Вашим письмом осенило: что может сделать реально методологическое сообщество (ведь не автоматы же в руки брать, в самом деле, и не советы президенту давать -хотя это можно попробовать, если необходимость в таковых будет, конечно же). Вот Вы написали: "Это правда, но правда в рамках такого понимания войны, которое уже названо (читали у Громыко постинг про книгу о современной войне двух китайских полковников), но не формализовано" . Меня же осенило: прекрасно, вот мы и должны формализировать это, т.е. вытащить на свет Божий работающую пока против нас схему, т.е. показать людям реального врага: не Обаму, не Порошенко, не Путина - для них, а схему "конфликтующие структуры". Но как?
Переписка наша, уверен, не кончилась. Но вот это предложение мне очень по сердцу. Ау, методологи!