свобода есть осознанная необходимость

Feb 16, 2014 12:57

Что это именно так, нас учили на занятиях по марксизму. И это воспринималось как абсурд вроде нафантазированных Оруэллом ( Read more... )

воля, свобода, Ильенков, Фихте, Спиноза

Leave a comment

Comments 7

hoddion February 16 2014, 10:31:41 UTC
А просто Ильенков считал, что Фихте "синтезировал" субстанцию Спинозы и трансц.субъект Канта: получился Субъект-Субстанция, самое великое открытие нем.идеализма. Фокусник!

Про то, что Фихте выводил из до-сознательного -умолчал.

Reply

gignomai February 16 2014, 14:16:42 UTC
Так фокусник-то кто? Фихте?

Reply

hoddion February 16 2014, 18:34:15 UTC
Фихте. И Ильенков!

Reply


sergius_v_k February 16 2014, 11:16:25 UTC
Это обычный фокус. Свобода есть осознанная свобода. Необходимость есть необходимость (хоть осознанная, хоть нет).

Reply

gignomai February 16 2014, 14:19:44 UTC
Да нет, по-моему, Вы не вполне поняли. Здесь не идет речь о какой-то абсолютной свободе. Говорится как бы о степенях-ступенях освобождения по мере осознания необходимости более высокой, чем-та, которая сей момент приперла. Культурная норма или религиозная заповедь, сознаваемые как необходимость, освобождают от позывов плоти. Мне это понятно.

Reply

sergius_v_k February 16 2014, 14:52:40 UTC
Я про тезис в заголовке (кажется гегелевский?).
У Спинозы много разного. Все-таки Свобода есть, если есть выбор. Если действие детерминировано свобода - фикция. Осознание необходимости-нужды, не делает поступок неизбежным (можно по своему решению умереть с голода). Если мы поступаем по необходимости-принуждению и не можем это принуждение прекратить, свободы нет.

Reply

gignomai February 16 2014, 15:16:05 UTC
Мне кажется, Сергей, что тут разговор о другом. Выбор есть всегда, мы же не механическую свободу рассматриваем, привязан человек или нет. А в немеханических случаях не бывает ни абсолютной свободы, ни абсолютной необходимости. Человек умирает от голода, еда ему необходима, но он не отнимает ее у ребенка - в силу сознаваемой им высшей необходимости (любви или долга). Вот что обсуждается. Выбор есть, разумеется, но не в нем суть.

Reply


Leave a comment

Up