Что было в Одессе 2 мая 2014 года

May 04, 2022 09:30

Вроде уже прошлое, но часто вспоминаемое. Хороший разбор:
http://worldcrisis.ru/crisis/4066635?COMEFROM=SUBSCR

Украина, пропаганда, правда

Leave a comment

Comments 20

sadovnica May 4 2022, 09:52:09 UTC
Это последние кадры, которые я смотрела, потом перестала, поняла, что не смогу сохранить психическое здоровье. Этот текст дочитала до того, где уже пожар, и не увидела упоминания того, что видела своими глазами на видео - как милиция пропускает каких-то бойцов для погони и битвы. И нет упоминания, что высшие чины МВД в это время почему-то на заседании и дозвониться до них невозможно, а следовательно, принимать решения, обеспечивающие порядок в городе, некому. Не слишком хороший разбор.

Reply

gignomai May 4 2022, 10:15:09 UTC

Возможно, не очень. Я не сравнивал с жругимм. Мне показалось верным наблюдение, как происходит сдвигание границы допустимого. Я, кстати, ожидал, что будут взражения со стороны тех, кто считает это хладнокровным убийством, а, кроме вашего коммента, единственный - о том, что все нормально, так и должно было быть

Reply

buyaner May 4 2022, 12:15:46 UTC
Я практически уверен в одном: независимо от того, как развивались события непосредственно 2 мая 2014 года, отношение к ним как к "точке невозврата" возникло, главным образом, из-за реакции на них в украинских соцсетях. И видео, снятое сторонниками "майлана" на следующий день, когда они с хозяйским видом обходят здание и всякий раз с удовлетворением сообщают об очередном "жмуре". Вот это многократно повторённое сытое "жмуры" на фоне обгоревших трупов и хор ликования в соцсетях произвели впечатление восторжествовавшего каннибализма - независимо от того, готовился этот кошмар заранее или произошёл стихийно.

Reply

gignomai May 4 2022, 12:33:44 UTC
Я не уверен, что видел то видео, о котором Вы пишете, не помню. А насчет ликования в соцсетях... Вы уверены, что слово "хор", говорящее о массовости, точно? Меня все-таки смущают такие формулы, как предполагающие, что гибели радовались все или большинство.

Reply


wingover May 7 2022, 04:47:30 UTC
Цель "хорошего разбора" - оправдание ответственных за трагедию.

Уравнивание тех, кто погиб и тех, кто убил:

"Чтобы люди погибли в Доме профсоюзов, нужно было, чтобы сошлись три решающих выбора. Надо было зайти в Дом профсоюзов и объявить его «Брестской крепостью». Надо было решить, что «коктейли Молотова», опробованные на открытом воздухе, будут такими же уместными при штурме здания. Нужно было, чтобы руководитель пожарной службы решил поберечь технику и не выпускать машины на вызовы. Три ключа, без которых трагедия не произошла бы. Учитывать надо все три вместе."

Зашли в Дом Профсоюзов и объявили Брестской крепостью - сами, значит, взяли свой ключ от трагедии.

А элегическое "решить, что коктейли Молотова будут уместными"... ну, ясно. И с вами.

Reply

gignomai May 7 2022, 08:10:11 UTC
Рад за человека, которому все ясно. Сам, увы, похвастаться этим не могу.

Reply

wingover May 7 2022, 08:56:48 UTC
"Слова, слова, слова"

Reply

gignomai May 7 2022, 09:11:02 UTC
А я только словами могу говорить и писать.

Reply


a_bugaev June 16 2022, 17:18:12 UTC
Я был хорошо знаком с автором, Алексеем Титковым, долгое время общался с ним.

Он сам родом из Одессы, связан с этим городом. После школы приехал в Москву, закончил географический факультет МГУ. Он очень грамотный социолог, специалист по электоральной географии (в сети есть справкаКогда мы с ним познакомились и плотно общались (в период с конца 90-х), он был довольно консервативным по взглядам (это можно увидеть и по его ЖЖ kostaki). Примерно с 2011, с Болотной, его позиция ощутимо поменялась, он стал поддерживать протесты. Затем поддержал Майдан, и наше общение стало совсем затруднительным (в итоге он меня просто забанил в ФБ ( ... )

Reply

gignomai June 16 2022, 17:34:46 UTC
Спасибо. Вы, думаю, верно фиксируете трудности и опасности. Единственно верный (хотя ни от чего не страхующий) - путь, по-моему, максимальная рефлексивность: внимание к генезису и статусу сообщаемого и утверждаемого. "Протокол" - вещь нужная, его можно выложить "на верстак" в обсуждении и к нему возвращаться. Смысл же определяется общей позицией, аксиоматикой, до него у оппонента еще добираться надо.

Reply


Leave a comment

Up