"Судьба империй" Глабба - вместо текста

Jun 23, 2020 18:32

У меня тут специфическая ситуация. Я хотел рассказать о небольшом, но влиятельном эссе Джона Бэгота Глабба (Глабб-паши) "Судьба империй" ("The Fate of Empires" - pdf), которое он написал в 1976 году. Автору в тот момент было 79 лет, он пережил свою империю, самое время было задуматься об истории в целом. [Реплика о том, что автор был невежественным ( Read more... )

социальная эволюция, психоистория, поколения, СССР

Leave a comment

Comments 22

dmitriyandreev June 23 2020, 18:17:27 UTC
Если менее легко.

На эту тему каждый пишет "со стороны своей шизы". Нефедов и прочие - в том числе. У каждого есть универсальное объяснение, объясняющие ВСЕ исторические случаи.
Конечно, если подобрать исторические случаи самостоятельно, то это будет так.

В реальности - действует множество сил. Но тезис про "200-300 лет" - он действительно, судя по всему, верен. Где-то на этом этапе множество сил вышибают социальную систему из "верхнего эшелона".

Reply

art_kosm June 23 2020, 20:06:34 UTC
> На эту тему каждый пишет "со стороны своей шизы".

Но наука так и делается. "Шиза" это же просто оригинальный взгляд. 99 оригинальных взглядов обычно оказываются хуже мейнстримных, но 1...

Reply


gans2 June 24 2020, 01:10:39 UTC
Потому что СССР построили "деревенские". Они никогда не брали ДЕНЬГИ за "услуги по-соседски". Но это не значит, что эти услуги в деревне были бесплатны по сути. А когда масштаб деревни вырос до хотя бы города -эта система развалилась . Халявщики растащили. Эффект масштаба. Что работало по-соседски забуксовало на стройке.

Это как если бы Римской империи наследовала Римская же республика.
В истории Китая были такие эксцессы - "крестьянские императоры". Тоже не полноценные династии с малым сроком службы и некодифицированной культурой.

Юань тоже неполноценная династия. А не надо было искажать и не записывать Ясу.

Так и у нас фетва Васи бриллианта не тянет на полноценный кодекс.
https://gans2.livejournal.com/31372.html

Reply


nik_pog June 24 2020, 10:14:46 UTC
Таблица же действительно дурацкая. Почему началом Российской империи является 1682 год? Формальная империя была объявлена на 40 лет позже, фактический процесс перезапуска пошел на 70 лет раньше. Почему концом Османской 1570-й? Ее нужно тянуть как минимум до войны со Священной Лигой, когда расширение остановилось, а как максимум до ХХ века. Почему конец Греции как империи это 100 год? Что такого произошло в 100 году значимого разом для всех трех крупнейших наследников Македонского? Почему вдруг Римская республика отделена от Римской империи, а в самой империи концов установлен 180 год? Это за сто лет до конца принципата. Я даже не говорю про примеры, которые в таблицу не вошли, потому что вообще плохо в нее вписываются, но уже были перед глазами автора. Германская империя, в частности.

Или я чего-то важного не понимаю в самой концепции, или ее историческое обоснование выглядит тотальным подгонианом.

Reply

dmitriyandreev June 24 2020, 19:23:49 UTC
Потому что подгон, да.
Повторюсь, абсолютное большинство таких авторов подгоняют реальность под свои теории. Это данность.

Reply


p_d_m June 24 2020, 13:44:39 UTC
Вопрос - как это можно обыграть и что это нам даёт?..

Возникает орден, НИИ, министерство продления истории государства N, выясняющего причины цикла, разрабатывающего соотв. средства и успешно претворяющего их в жизнь.

Reply


corvinus_quint June 24 2020, 13:51:17 UTC
Ну вот теорию Хау-Штрауса применяют к России, там как раз кризисы каждые 80 лет.

Reply

gest June 24 2020, 14:32:49 UTC
Да, но нет. Т.е. я как раз о них, но у нас Кризис - это революция и Гражданская война.

Reply


Leave a comment

Up