Родительство как работа. Цветаева, младшая дочь и тяжелые времена.

[germanenka]

Оригинал взят у rikki_t_tavi в Родительство как работа. Цветаева, младшая дочь и тяжелые времена.
Заходя под кат, вы подтверждаете, что ваши религиозные чувства к МЦ невозможно оскорбить.

Comments

[chukcha_v_chume]

сильно!

[germanenka]

почитайте там еще по тегу у автора)

[chukcha_v_chume]

вот читаю, не могу оторваться. Вообще спасибо за ссылку на чудесный журнал. Чтения надолго хватит

[allanne]

я цветаеву перестала воспринимать после прочтения ее биографии.
бросилась читать стихи, датированные временем смерти дочери - любовь-морковь одна.

пс. и да, с rikki_t_tavi согласна вот по всем пунктам

[germanenka]

мне повезло - я ее не читала\любила никогда - так что не было ни знаний о ее био ни какой то любви-нелюбви к стихам. я почитаю, напротив. мне вообще очень интересна вот эта тема - автор и то, что он пишет. насколько звучащее вообще хоть как то говорит о том, кто звучит

[mila4ever]

Интересна как эта тема про Ирину всплывает то тут то там
Я осенью только наконец-то почитала повесть о сонечке и вот оттуда было про детей что то такое непонятное мне
И пере читывала стихи такие любимые в 15-и ничего нет того же волшебства
А потом спустя время полезла посмотреть все таки про детей и прямо ох грустно
Во многом интересно с точки зрения воспитания и родителей. Где то еще было обсуждение детства и взрослой жизни мы в сравнении с ахматовой
И про ограничения и неприятности важное тут тоже

[germanenka]

Да, я так понимаю, что Цветаеву уже кто только не оплевал за дочь.
Про Ахматову там где то у Алики тоже был пассаж про сравнение. У нее там про Цветаеву уже почти монография =))

Мне понравилось в этом тексте даже если убрать скандальную цветаевщину - про родительство при разных условиях и про то, как вот это чувство к ребенку, принятие его и любовь к нему делает родительство возможным в любых условиях. И про детей-придаток к образу... Некоторое читать неприятно, но правоты тезисов не отменяет...

а про цветаеву - я не знаю насколько это так - но Алика рисует образ ее таковым, где главная ценность человека - способность любить и проявлять любовь к самой марине. Во всех постах как красной ниткой.

[kichinekei]

да, я тож на своем филфаке прозрела.
у нас там таких было много, почти цветаевых.

[germanenka]

в смысле вам много про кого так рассказывали как про цветаеву??

[kichinekei]

когда я это писала тебе, я имела в виду, сокурсниц, людей талантливых, но как бы ..центрированных на себе и уже с нажитыми и никому не нужными детьми.
но вот сейчас я вспомнила, что в те времена многие (деятели культуры) действительно отдавали детей в детдома, считая это благом для детей.не в плане еды, а как бы приобщение к народу..дочь Н. гумилева была отдана в детдом просто так. Не помню конкретно больше никого,надо поискать.

[germanenka]

я поняла про что ты =)

в посте про цветаеву не столько про отдать кому-то. но уверена и ты понимаешь это тоже
если бы она отдала ирину свою другим людям, там какая-то родственница была готова ее воспитывать и даже успешно делала это какое-то время, пока цветаеву не переклинило и она не забрала девочку обратно умирать. тут вот как раз о том, что ни отдать ни оставить в полной мере себе она не могла ребенка. потому что не думала о нем самом вообще. думала о себе, а о ребенке не думала даже в контексте "ближе к народу" или там "чтоб от голоду не умер". вот что ужасает
я не берусь осуждать родителей, отдающих своих детей в детские дома "чтобы", а вот тех, кто оставляет у себя в доме, закрывая например в бане на три дня без еды и воды (ну это из современного), чтобы не мешали отмечать НГ - тех не могу не осудить.

[yanak]

Дочь Льва Дурова выросла в детдоме. Сан Ильи Авербуха живет в интернате. Печально, но талантливые люди иногда делают вот такой странный выбор.

[germanenka]

Мне кажется тут дело вот в мотивации. Т.е. не сам факт - отдал в детдом или интернат или добрым людям\бабушкам и пр. плох, а мотивация неосознанная часто для самого человека решает какое поведение плохо или хорошо. Вот в случае с цветаевской ириной однозначно вариант отдать своего ребенка добрым людям был бы хорошим, хотя со стороны мог бы выглядеть бог знает как