Вступление российских войск (наброс davnym_davno )
вчера я, по "наводке" из георгиа_вар, ввязался в тему "а пАчему Васьмова???"
http://aillarionov.livejournal.com/21390.html?page=2#comments
, одним из активных "аналитикоф" - это давным_давно (замеченный мной как набрасыватель_На_вентилятор (из сообщества ру_хистори) и активный неотвечатель как на мои доводы так и на доводы юзера вольфшанце) Вот какой его наброс и мой ответ ему. Если есть что добавить - добавляйте;-)
П.С Каменты появляюцца не сразу в открытом доступе.
Упд.= Камент мой, хотя уже часов 6 прошло так и не появился:-/
d
( Ответить)
Вступление российских войск
davnym_davno
2008-09-09 08:48 am (local) ( ссылка) Интервью с раненым командиром роты из 135-го мотострелкового полка.
http://www.redstar.ru/2008/09/03_09/2_03.html
" - Мы были на учениях, - начинает рассказ капитан Сидристый. - Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня."
Комментарии.
1. Полк, имеющий местом постоянной дислокации поселок Прохладный под Нальчиком, после окончания учений (2 августа) был размещен в Нижнем Зарамаге.
2.Нижний Зарамаг находится в нескольких километрах от северного портала Рокского тоннеля, в этом поселке находятся пропускной пункт и таможня.
3.7 августа полк получил команду на выдвижение к Цхинвали, был поднят по тревоге и до исхода дня успел прибыть на предписанный рубеж выдвижения.
4.После полуночи из расположения полка можно было наблюдать сполохи артиллерийского обстрела Цхинвали.
5.Место нового расположения полка не указано, но очевидно, что через Рокский тоннель полк прошел, ибо:
- нет смысла поднимать полк по тревоге, чтобы выдвинуть его на два километра ко входу в Рокский тоннель, при таком построении хвост колонны все равно окажется в Нижнем Зарамаге.
- находясь к северу от Главного Кавказского хребта наблюдать сполохи артобстрела Цхинвали невозможно.
6. Исходя из слов "прибыли, разместились" можно сделать вывод, что колонна пока не ночевала вдоль дороги, а выгрузилась в месте, где можно было обеспечить личный состав питанием и ночлегом.
7. Между Рокским тоннелем и Цхинвали такое место только одно - Джава.
Вывод: 135-й мотострелковый полк вступил на территорию ЮО до начала грузинской атаки на Цхинвали.
( Ответить)( Ветвь дискуссии)( Развернуть)
Вступление российских войск - Выводы требуют значител
kamen_jahr
2008-09-09 11:40 am (local) ( ссылка) Уважаемый давным_давно, видимо Вы, читая статью, не обратили внимания на следующие моменты
Местом постоянной дислокации был не поселок, а город Прохладный.
http://www.esosedi.ru/loc/rossiya/respublika_kabardino_balkariya/prohladnenskiy_rayon/prohladnyiy/2562/index.html
"Прохладный - город в России, административный центр Прохладненского района Кабардино-Балкарии. Население 60,8 тыс. жителей (2005). Город расположен на левом берегу реки Малки, в 54 км к северо-востоку от Нальчика."
Из предложенной Вами статьи совершенно не следует, что окончание учений было 2го августа.
Кроме того, добавлю, в статье не указаны точное время как выхода полка, а лишь сказано "Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня."
Вполне допустимо, что приказ пришел уже тогда, когда грузины начали атаковать Цхинвалли.
Далее, совершенно не очевидно, что через Рокский тоннель прошел полк. Но самое главное, что вы не учли, а именно "Утром прошло совещание, на котором каждой роте была поставлена конкретная задача. Уже в 10 утра мы выдвинулись в сторону Цхинвала." Т.е даже если принять Ваш вариант про движение через Рокский тонелль, то НАЧАЛО движения было УТРОМ в 10 часов. Когда УЖЕ грузины проводили массированный обстрел.
Ах да, байзивей, есть резолюция от 2го сентября Европорламента, в которой в частности сказано:
что Грузия в ночь с 7го на 8е августа неожиданный артиллерийский обстрел Цхинвали инициировала, а затем продолжила сухопутное наступление танками для восстановления контроля над Южной Осетией
2. September 2008
ссылки на немецком, английском и болгарском вариантах:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=MOTION&reference=P6-RC-2008-0402&language=DE
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+MOTION+P6-RC-2008-0402+0+DOC+XML+V0//EN
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+MOTION+P6-RC-2008-0402+0+DOC+XML+V0//BG)
( Ответить)( Уровень выше)
http://aillarionov.livejournal.com/21390.html?page=2#comments
, одним из активных "аналитикоф" - это давным_давно (замеченный мной как набрасыватель_На_вентилятор (из сообщества ру_хистори) и активный неотвечатель как на мои доводы так и на доводы юзера вольфшанце) Вот какой его наброс и мой ответ ему. Если есть что добавить - добавляйте;-)
П.С Каменты появляюцца не сразу в открытом доступе.
Упд.= Камент мой, хотя уже часов 6 прошло так и не появился:-/
d
( Ответить)
Вступление российских войск
davnym_davno
2008-09-09 08:48 am (local) ( ссылка) Интервью с раненым командиром роты из 135-го мотострелкового полка.
http://www.redstar.ru/2008/09/03_09/2_03.html
" - Мы были на учениях, - начинает рассказ капитан Сидристый. - Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня."
Комментарии.
1. Полк, имеющий местом постоянной дислокации поселок Прохладный под Нальчиком, после окончания учений (2 августа) был размещен в Нижнем Зарамаге.
2.Нижний Зарамаг находится в нескольких километрах от северного портала Рокского тоннеля, в этом поселке находятся пропускной пункт и таможня.
3.7 августа полк получил команду на выдвижение к Цхинвали, был поднят по тревоге и до исхода дня успел прибыть на предписанный рубеж выдвижения.
4.После полуночи из расположения полка можно было наблюдать сполохи артиллерийского обстрела Цхинвали.
5.Место нового расположения полка не указано, но очевидно, что через Рокский тоннель полк прошел, ибо:
- нет смысла поднимать полк по тревоге, чтобы выдвинуть его на два километра ко входу в Рокский тоннель, при таком построении хвост колонны все равно окажется в Нижнем Зарамаге.
- находясь к северу от Главного Кавказского хребта наблюдать сполохи артобстрела Цхинвали невозможно.
6. Исходя из слов "прибыли, разместились" можно сделать вывод, что колонна пока не ночевала вдоль дороги, а выгрузилась в месте, где можно было обеспечить личный состав питанием и ночлегом.
7. Между Рокским тоннелем и Цхинвали такое место только одно - Джава.
Вывод: 135-й мотострелковый полк вступил на территорию ЮО до начала грузинской атаки на Цхинвали.
( Ответить)( Ветвь дискуссии)( Развернуть)
Вступление российских войск - Выводы требуют значител
kamen_jahr
2008-09-09 11:40 am (local) ( ссылка) Уважаемый давным_давно, видимо Вы, читая статью, не обратили внимания на следующие моменты
Местом постоянной дислокации был не поселок, а город Прохладный.
http://www.esosedi.ru/loc/rossiya/respublika_kabardino_balkariya/prohladnenskiy_rayon/prohladnyiy/2562/index.html
"Прохладный - город в России, административный центр Прохладненского района Кабардино-Балкарии. Население 60,8 тыс. жителей (2005). Город расположен на левом берегу реки Малки, в 54 км к северо-востоку от Нальчика."
Из предложенной Вами статьи совершенно не следует, что окончание учений было 2го августа.
Кроме того, добавлю, в статье не указаны точное время как выхода полка, а лишь сказано "Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня."
Вполне допустимо, что приказ пришел уже тогда, когда грузины начали атаковать Цхинвалли.
Далее, совершенно не очевидно, что через Рокский тоннель прошел полк. Но самое главное, что вы не учли, а именно "Утром прошло совещание, на котором каждой роте была поставлена конкретная задача. Уже в 10 утра мы выдвинулись в сторону Цхинвала." Т.е даже если принять Ваш вариант про движение через Рокский тонелль, то НАЧАЛО движения было УТРОМ в 10 часов. Когда УЖЕ грузины проводили массированный обстрел.
Ах да, байзивей, есть резолюция от 2го сентября Европорламента, в которой в частности сказано:
что Грузия в ночь с 7го на 8е августа неожиданный артиллерийский обстрел Цхинвали инициировала, а затем продолжила сухопутное наступление танками для восстановления контроля над Южной Осетией
2. September 2008
ссылки на немецком, английском и болгарском вариантах:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=MOTION&reference=P6-RC-2008-0402&language=DE
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+MOTION+P6-RC-2008-0402+0+DOC+XML+V0//EN
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+MOTION+P6-RC-2008-0402+0+DOC+XML+V0//BG)
( Ответить)( Уровень выше)