Ну вот просто недавно читал про проблемы с углем во время Первой Мировой. До войны получали примерно 50 процентов с Донбасса, и еще 50 из Англии. С началом войны Балтику немцы закрыли, Турция вступила в войну на стороне немцев. Добычу угля на Донбассе увеличили, а вот проблемы с доставкой до столичного региона не смогли решить до самой революции. Это только один из примеров. А проблем таких было очень много. Вспомните к примеру, что продразверстку ввели именно при царе, а не при большевиках.
На Балтике это была оборона Центральной минно-артиллерийской позиции (с)
Я правильно понимаю, что переползание бригады линкоров из Гельсингфрса в Ревель и обратно было обусловлено не опасением потерять новейшие и ценные единицы в бою, а потому что замысел был таков изначально?
А куда их по вашему девать? (с) Понятия не имею.) Я же сухопутная крыса, которая пытается понять весь смысл военно-морской возни.)
По факту старички и минная дивизия вполне справлялись. Зачем в этой ситуации кидать в бой последний резерв? (с) Просто в тех популярных источниках, что довелось читать (ну еще Больных, но я в курсе, что он фу-фу-фу), всюду говорилось лишь о боязни гибели ЛК. Видимо, авторы тоже считали, что сидеть за ЦАМП - не по-пацански.
Ну задайте самому себе два вопроса. 1. Наш флот на Балтике мог победить немецкий, имея старье и 4 непонятных ЛК? 2. Если ответ на первый вопрос отрицательный - то что большим кораблям делать за ЦМАП? Какие для них достойные задания и цели?
Но сначала вступление в войну Болгарии (на стороне Оси), а потом Румынии (на стороне Антанты) не давало выполнить эту операцию... В марте 1917 года должна была начаться грандиозная операция по захвату Босфора --------------------------
Я еще понимаю - Болгарии. Но каким странным образом вступление в войну Румынии не давало выполнить эту операцию? Напротив, вступление в войну Румынии давало Констанцу - базу всяко удобнее (ближе), чем Одесса и Севастополь. Вступление в войну Румынии позволяло дополнить высадку наступлением по суше через Добруджу. Наконец, вступление в войну Румынии связывало нехилое кол-во австро-немецких войск (в сумме до 30 дивизий, по подсчетам Лукомского), которые могли быть использованы немцами для попытки сбросить десант.
Что касается грандиозной операции, намеченной на март, то она была разве что именно "намечена" вчерне. Никаких реальных сил, кроме одной формирующейся Черноморской дивизии, для этой операции к марту выделено не было, иначе в феврале они бы уже стояли в черноморских портах.
Да кого она там забрала то?! 47-й ак Зайончковского? Румыния вступает в войну 29 августа, б\м активная накачка Румынского фронта начинается с середины октября, и только с середины ноября можно говорить о том, что она начинает реально "забирать войска". Но середина ноября - немного поздно для десантной операции, нет?
Проблема вовсе не в Румынии, а в абсолютно сухопутном мышлении руководства Ставкой. 10% сил, выделенных Румынии в ноябре-декабре хватило бы для разработанной штабом ЧФ десантной операции в августе-сентябре. Но все силы тогда шли под Ковель, а вовсе не в Румынию.
Помянутая побудка - могучий турецкий флот дошкандыбал через все море ажно до четырех мест сразу - пострелял-потопил кого встретил, и ушел восвояси. А потом два года всем флотом гонялись за одним "Гебеном" - и не догнали. И десант таки не высадили -а к чему все десятилетия до войны готовились?
А потом два года всем флотом гонялись за одним "Гебеном" - и не догнали. - 21 узловым императрицам и 16-ти узловым броненосцам самая тема за ним гоняться
И десант таки не высадили -а к чему все десятилетия до войны готовились? ну между РЯВ и ПМВ не готовились
Comments 177
Можно пояснить это?
С интересом Вас читаю, сам безумно далек от истории этого периода.
Reply
Ну вот просто недавно читал про проблемы с углем во время Первой Мировой.
До войны получали примерно 50 процентов с Донбасса, и еще 50 из Англии. С началом войны Балтику немцы закрыли, Турция вступила в войну на стороне немцев.
Добычу угля на Донбассе увеличили, а вот проблемы с доставкой до столичного региона не смогли решить до самой революции.
Это только один из примеров. А проблем таких было очень много.
Вспомните к примеру, что продразверстку ввели именно при царе, а не при большевиках.
Reply
Reply
Именно.
Reply
Я правильно понимаю, что переползание бригады линкоров из Гельсингфрса в Ревель и обратно было обусловлено не опасением потерять новейшие и ценные единицы в бою, а потому что замысел был таков изначально?
Reply
А куда их по вашему девать?
По факту старички и минная дивизия вполне справлялись.
Зачем в этой ситуации кидать в бой последний резерв?
Reply
Понятия не имею.) Я же сухопутная крыса, которая пытается понять весь смысл военно-морской возни.)
По факту старички и минная дивизия вполне справлялись.
Зачем в этой ситуации кидать в бой последний резерв? (с)
Просто в тех популярных источниках, что довелось читать (ну еще Больных, но я в курсе, что он фу-фу-фу), всюду говорилось лишь о боязни гибели ЛК. Видимо, авторы тоже считали, что сидеть за ЦАМП - не по-пацански.
Reply
Ну задайте самому себе два вопроса.
1. Наш флот на Балтике мог победить немецкий, имея старье и 4 непонятных ЛК?
2. Если ответ на первый вопрос отрицательный - то что большим кораблям делать за ЦМАП? Какие для них достойные задания и цели?
Reply
--------------------------
Я еще понимаю - Болгарии. Но каким странным образом вступление в войну Румынии не давало выполнить эту операцию? Напротив, вступление в войну Румынии давало Констанцу - базу всяко удобнее (ближе), чем Одесса и Севастополь. Вступление в войну Румынии позволяло дополнить высадку наступлением по суше через Добруджу. Наконец, вступление в войну Румынии связывало нехилое кол-во австро-немецких войск (в сумме до 30 дивизий, по подсчетам Лукомского), которые могли быть использованы немцами для попытки сбросить десант.
Что касается грандиозной операции, намеченной на март, то она была разве что именно "намечена" вчерне. Никаких реальных сил, кроме одной формирующейся Черноморской дивизии, для этой операции к марту выделено не было, иначе в феврале они бы уже стояли в черноморских портах.
Reply
Таким образом, что для десанта нужны войска. Которые по факту забрала на себя Румыния. Ибо её надо было защищать.
Reply
Проблема вовсе не в Румынии, а в абсолютно сухопутном мышлении руководства Ставкой. 10% сил, выделенных Румынии в ноябре-декабре хватило бы для разработанной штабом ЧФ десантной операции в августе-сентябре. Но все силы тогда шли под Ковель, а вовсе не в Румынию.
Reply
Reply
Помянутая побудка - могучий турецкий флот дошкандыбал через все море ажно до четырех мест сразу - пострелял-потопил кого встретил, и ушел восвояси.
А потом два года всем флотом гонялись за одним "Гебеном" - и не догнали.
И десант таки не высадили -а к чему все десятилетия до войны готовились?
Reply
И десант таки не высадили -а к чему все десятилетия до войны готовились?
ну между РЯВ и ПМВ не готовились
Reply
Сами такие строили :) - и даже в Цусиму ЧФ ничего не потерял, не спишешь.
-ну между РЯВ и ПМВ не готовились
И тут "внезапно!"
Reply
Расскажите пожалуйста, Гебен до 1914 года в составе турецкого флота предполагался?
Reply
Или у нас теперь мир с Японией и они охраняют наши границы? )))
Reply
Leave a comment