Продразверстка

Jun 24, 2015 15:49

Извините, что опять затрагиваю не тему этого журнала, но два обычных поста о голоде в Самаре всколыхнули дикий срач по двум поводам ( Read more... )

Leave a comment

Comments 208

(The comment has been removed)

a_rakovskij June 24 2015, 13:07:25 UTC
Большевики-то это как раз понимали. Им тупо деваться некуда было. Не было у них товаров

В иллюстрации этого интересно читать сборник документов "Сибирская вандея". Там прямо документами все показано. Как придя в Сибирь большевики обнаруживают тут хлеб 2-х урожаев. Даже не собранный - заскирдованный. Как мечутся понимая, что изъять нельзя - будет восстание. Как судорожно пытаются набрать хоть что-то из промтоваров на обмен. Крохи. А уже голодает Поволжье, голод распространяется. Как принимают решение - все же изымать, зная что восстание тогда неизбежно - но иначе нельзя.

Reply


lastfire June 24 2015, 12:49:55 UTC
>>В Германии нечто подобное было введено еще перед Первой Мировой (благодаря продразверстке с немецким акцентом в 1918-м Германия тоже стала на карачки)

А можно этот момент поподробнее? Первый раз встречаю.

Reply

george_rooke June 24 2015, 12:55:10 UTC
Централизованная часто принудительная закупка зерна - инфляция - падение производства - карточная система - реквизиционные команды - голод.

Вкратце и с картинками смотрите здесь: http://aldanov.livejournal.com/622287.html

Reply

lastfire June 24 2015, 13:31:51 UTC
За материал спасибо, но именно про разверстку там как-то неуверенно :(
"Сообщается, что в деревне был устроен реквизиционный режим - по твердым ценам государству сдавалось все, кроме того, что считалось личной потребностью."

К такой процедуре должна бы прилагаться солидная стопка распоряжений и нормативов...

Reply

george_rooke June 24 2015, 15:31:42 UTC

Извините, но на уровне документов я это не читал. Мне просто была интересна система снабжения Германии в пмв из-за блокады, и какие меры они принимали.
То что я нашел ~ меня полностью удовлетворило, ибо еще раз ~ не моя тема.

Reply


flyer_ June 24 2015, 12:54:51 UTC
Во первых, хотел спросить на основании каких данных инфляция в 1916 году была 550% , как вы пишете? не встречал таких данных ( ... )

Reply

george_rooke June 24 2015, 13:00:13 UTC
Действительно. А не хлебные бунты в Питере и желание Временного правительства - чтобы не скинули - за 10 дней наладить поставку продовольствия в Петроград.

Хотелось бы напомнить "серьезному ученому", что в 1916 году в Германии уже была введена карточная система, вовсю рассылались реквицизионные команды, а 1917-й немцы прозвали "годом брюквы", ибо жрали ботву свеклы, чтобы не помереть с голоду. Зато "спад ВВП за 1914-1917 годы в Германии составил более 20 процентов". Но как верно сказал один политик того времени - люди не едят пушки вместо масла.

Reply

flyer_ June 24 2015, 13:24:15 UTC
Тогдашняя немецкая экономика - лучшая в мире. Во время войны там голод и спад более 20%.
Царская российская экономика, как вы говорите "чудовищно неэффективна". Ничего подобного германским ужасам 1916 - 1917 года нет и в помине.
Как то не сходится. . .

Логичнее сказать, что из за тягот Великой войны российская экономика страдала как и все остальные, но держалась достойно. По крайней мере до Февраля 1917 года, когда было утрачено управление государством . . .

Reply

partisan_p June 24 2015, 13:30:20 UTC
Дык всё логично, в условиях тотальной блокады, как в Германии, спад всего 20% это показатель высокой эффективности экономики. В отсутствии блокады, при наличии помощи союзников, переизбытка природных ресурсов и пахотных земель, короче совершенно тепличных по сравнению с немцами условий, спад на целых 20% - показатель вопиющей неэффективности. Вроде всё чтёко и ясно

Reply


gelena_s June 24 2015, 13:43:39 UTC
Один из моих прадедов был коммисаром продотряда. Он сумели конфисковать достаточно зерна, но это стоило жизни одному из их бойцов и одного крестьянина убили. Когда везли зерно, другие комиссары поступили проще- отняли у них. Прадед дошел до Ленина, но зерно вернул.
Ему даже премию дали- фунт с мешка. Он на это купил старый дом и стал из него выкраивать дом себе. До конца стройки не дожил, умер весьма символично, от рака пищевода.
Но тогда рабочие на это тоже легко шли- был голод.
Но вообще - ошибки в политике и экономике в нашей стране просто фатальны. Беда даже в том, что выйти на уровень эффектов от принятых решений было не принято.вечный тришкин кафтан, зашивание дыр и прорех.

Reply

d_clarence June 25 2015, 07:06:47 UTC
А фото прадеда есть?

Reply


Немного дополню и поправлю nilsky_nikolay June 24 2015, 14:04:29 UTC
Реквизиции ( ... )

Reply

george_rooke June 24 2015, 14:10:50 UTC

Спасибо большое. Такие нюансы, о которых вы рассказали, очень важны.
Еще раз спасибо.

Reply

nilsky_nikolay June 24 2015, 14:16:29 UTC
Да не за что. Это из Кондратьева, которого Вы упомянули.

Reply

Re: Немного дополню и поправлю egendotnet June 24 2015, 14:24:55 UTC
А во время гражданской войны кто то работал в поле?
Или сама война носила локальное значение, а остальные - жили как всегда?

Reply


Leave a comment

Up