(Untitled)

Mar 13, 2024 19:02

Поскольку вижу плач ярославны по поводу "антисемитизма на оскарах" уже и в ближних кругах, то даю ссылку на это пояснение (довольно очевидное) по поводу красных значков с ладонями, хотя изначально собиралась пройти мимо (как и делаю последнее время по этой теме постоянно ( Read more... )

израиль, этническое

Leave a comment

Comments 70

leonid8 March 13 2024, 23:06:44 UTC

Оккупации чего?

Reply

geish_a March 13 2024, 23:07:49 UTC

В цитате? Видимо, оккупации палестинских территорий, а какие еще могут быть варианты?

Reply

leonid8 March 13 2024, 23:37:42 UTC

Ну конечно в цитате. А каких территорий? "From river to the sea"?

Reply

geish_a March 14 2024, 00:29:28 UTC

А какие территории оккупированы по международным законам? Очевидно, Западный берег и Газа.

Reply


mushni March 14 2024, 00:26:23 UTC

По моему должно быть refute [their Jewishness and the Holocaust] being hijacked ...

Я видел, как кто-то утверждал, что они, мол, рефьютят 1) своё еврейство И 2) Holocaust being hijacked

Reply

geish_a March 14 2024, 00:30:36 UTC

Ну, да, неважно, - главное, где скобки заканчиваются.

Reply


motek March 14 2024, 13:28:27 UTC
Я не в теме но имхо твой перевод неточный. Тут occupation используется в смысле оккупационный режим. Типа «тема Холокоста перехвачена оккупационным режимом».

Ну в общем звучит так себе. Но те кто так говорят вообще все видят иначе. Они отрицают зверства 7 окт. и одновременно отрицают право Израиля на существование т.е. отрицают сионистский проект. Оккупация это несомненно оккупация всей Палестины. Т.е. сам факт существования Израиля это оккупация.

Reply

geish_a March 14 2024, 18:33:28 UTC

Главное в этом переводе, это что никто не отрекался в нем от своего еврейства и от Холокоста, как вещают определенные люди. Ну да, оккупационный режим, оккупация - какая разница?

Как "они" видят, я буду лучше спрашивать у них, тем более, что я в некотором смысле тоже из "них". А не у тебя, у которой взгляды совершенно противоположные. Я понимаю, что с соломенными человечками воевать удобнее, но нет.

Reply

motek March 14 2024, 19:05:18 UTC
Ты же не будешь отрицать что эта речь была связана с войной в Газе. А как, спрашивается, война в Газе связана с оккупацией? Разве киббуцники поселенцы? Разве юг Израиля это «оккупированная территория»?

Я не знаю с кем ты общаешься и кто твоя reference group. Я читаю субредит Palestine :)) и что такое оккупация как и «free Palestine” (что написано на каждой аватарке) там предельно ясно. Может ты посоветуешь другую группу, буду рада. Я правда хочу узнать другую сторону, кроме тебя не видела никого с таким мнением (за сионизм и одновременно за «свободную Палестину»).

Reply

geish_a March 14 2024, 21:30:43 UTC

Тайминг речи связан, но главная идея отнюдь не нова. Эту же речь можно было произнести и год назад, и десять, и двадцать.

(Да, юг Израиля, конечно, оккупированная или заблокированная территория - очевидно, не свободная и не независимая и не собственное государство. Но в споры на эту тему я не буду вступать, все аргументы про "мы ушли из Газы" я знаю. Тем не менее, государства там нет и не было.)

Плюс к этому, тема оккупации Западного берега никуда не делась в любом случае, - и непонятно, почему речь не должна быть об этом. Холокост тоже не вчера произошел, ты же не удивляешься, что о нем все еще говорят и фильмы снимают.

Я не уверена, что я "за сионизм" в твоем понимании. Я, безусловно, за благополучный и мирный Израиль, но против оккупации. Если сионизм для тебя включает оккупированные территории, то я не за сионизм. Я за два государства или любое аналогичное решение, которое позволит двум народам существовать отдельно и без особых эксцессов (как у Израиля произошло с Египтом, Иорданией, да даже с Ливаном - это все лучше, чем то, ( ... )

Reply


Leave a comment

Up