Несколько слов о поддоспешной одежде в ВКЛ.

[gedygold]

Собственно говоря, всё написаное ниже весьма спорно, но учитывая практически полное отсутствие источников по данной проблематике в ВКЛ, я считаю допустимым привлечь такой специфический вид источников как изображения на кафле. Разговор пойдёт вот об этих двух фрагментированных изразцах из Вильнюса.

Comments

[ilnur]

Здорава.
Насамрэч, вельмі не хапае "мясцовага оспрэя", які б у такім вось фармаце "абгрунтаваных здагадак" даваў поўны выгляд на кожны перыяд. Хаця б дзеля зручнасці ілюстратараўю

[gedygold]

А па ВКЛ гэта цяжка рабіць, бо няма амаль ніякіх крыніц(

[alryk79]

Гм. Кафлі з Вільна ды з Гнёзна вельмі падобныя па стылістыцы. Мабуць нават адзін майстар рабіў.

[gedygold]

Магчыма, проста мода адна.

[nelson_dim]

блин надо уходить, вечером отпишу. Но всёже в большинстве случаев это стёганные или не стёганные(но с кучей складок) налатники.

[nelson_dim]

1. На кафле изображены стеганая поддоспешая одежда и стеганая бармица.
Для примера приведу ряд взаимосвязанных изображений.
а). Всем известная итальянская или французская миниатюра (1380-1400 гг.), которая демонстрирует завидную схожесть с виленской кафлей (длинная, до колена, вертикально простеганная поддоспешная одежда и стеганая бармица).
http://pics.livejournal.com/gedygold/pic/000r7qaw

И при этом из под подоспешника* свисает кольчуга))

[gedygold]

Ну, это да. На одном воине она свисает. А на остальных? А насчёт налатников, Хольгер тожена это обратил внимание, но всё же я специально привёл ряд изображений,где безусловно показана гражданская одежда, которую полякиннтерпретируют именно как jopulu верхнюю. Учитывая, что на остальных рисунках поверх этой одежды одет нагрудник и т.д., а кольчуга не проглядывает, то почему не предположить, что это и есть поддоспешник, а не налатник?

[gedygold]

Да, согласен, та миниатюра слабо подходит, т.к. формально это налатник, ибо на всех видна кольчуга. Но по сути доказать, что она есть (или ее нет) - нереально. Я исходил из принципа - не видно, значит подлатник.Исключения - широкорукавник.

[gasztold]

что касается изобр. на первой кафле из Вильни (обнаруж. на улице Ринктинес), то мне тоже "ближе к телу" вариант со складками длинной непростёганной одежды. хотя, если честно, я слабо врубаюсь во всё во это.

[gedygold]

Спасибо!
Кстати, у Вас нет ещё изображений кафли с воинами? Знаю, что в конце 80-х гг. их опубликовали в количестве до 10 штук...

[gasztold]

если я чё не путаю, то на те искомые вами изобр. воинов??, святых и всякой там другой мифической белиберды на кафле 16 века ( - находки 1989-90 гг.) мона выйти по этой вот ссылочке:
http://www.lietuvospilys.lt/data/loviniai-kokliai.htm

а вот вам фотка "чисто готической" кафли с изобр. всадников (реконстр.):
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQvzeu3M0HS5PC1e6WyEfoFmWEAN9JJtFiGh-oUjsDn3v5MwNE&t=1&usg=__lPkJBflJlErtQ0NeJo8Q-Qs55YQ=

еще на всякий случай высылаю вам фотку вот этой шибко симпатичной кафелины (ок. середины 16 в.), обнаруж. на терр. Великокняж. дворца:
http://foto.terpe.lt/inkelti/20090615/i3_Koklis_po_restauravimo.jpg

[gedygold]

Спасибо!