Об экипажах

[gcugreyarea]

Пришла в голову ещё одна мысль о космооперных кораблях, которую, вроде бы, никто раньше не упоминал.

Зачем на фантастических звездолётах такие огромные экипажи? Аргументация приводится от «у нас во вселенной низкий уровень автоматизации и мы вручную снаряды в орудия запихиваем» и до «нужны чинильщики в каждом отсеке на случай, если что-то на месте

Comments

[vkv]

нет конечно же. Ну то есть если реального врага стардестроер никогда не встретит, то можно и так, но и тогда проще орудия поснимать да на планету спустить, пусть висит для красоты демилитаризированный.
а в настоящем бою все эти многочисленные канониры, которые еще разглядывать врагов будут, да думать так ли эти жукоглазые ужасны, или это мы их может обидели чем, и лучше бы нам побрататься вместо электрических контактов совершенно определенно вредны.

[gcugreyarea]

А вот если орудия для красоты поснимать, то реальный враг как раз очень скоро появится.
Это типа Вася шел с увесистой палкой мимо злой собаки. Послезнание говорит нам что собака не напала. Значит ли это что палка Васе не была нужна? (с)

[vkv]

о, при такой демократии на борту, это уже неважно будет, есть к моменту появления врага орудия, или нет. все равно же надо будет сначала общим тайным голосованием определить, каким боком мы к нему поворачиваемся, и с какой дистанции стреяем, а это считай на месяц референдумов.

[prostak_1982]

Чего-то, как-то не уверен в таком аргументе. Приказ есть приказ. Получил подтверждение, то заряжай и стреляй. Остальное бунт и галстук на рее.

[john_jack]

Бунт - обязанность солдата в случае несправедливого приказа.

[prostak_1982]

А где это указано в Уставах?
"Неисполнение приказа" и наказание за это в Уставах прописаны. А бунт - нет.

[korolev_energia]

Мятеж в данном случае совершает командир, отдающий незаконные приказы. А экипаж как раз законность восстанавливает - бунтовщиков в цепной ящик и командование к старшему по званию лояльному офицеру.

[forest_badger]

Как-то непохоже на Империю. У них же специальный юнит был для стрельбы главным образом по своим мирным планетам - Звезда Смерти, точно так же укомплектованный толпой народу. И понятия "преступный приказ" у них вообще, по идее, не существует (по крайней мере в новом каноне, как в старой Расширенной Вселенной - не знаю). Чем меньше юнитов может засомневаться и сыграть в Финна, тем лучше. Для того Вейдер и душит всех, кто ему чем-то не угодил (а не хвалит за самостоятельность мышления и смелость возразить начальнику).
Даже больше: Империи действительно проще уж контролировать одного-единственного оператора всего корабля - если поставить на это место самого махрового имперского фанатика, чья верность гарантирована.
Вот если бы корабли повстанцев, тогда, может быть, смысла было бы больше. Особенно если считать, что полная автоматизация для них слишком дорога.

[gcugreyarea]

У них же специальный юнит был для стрельбы главным образом по своим мирным планетам - Звезда Смерти, точно так же укомплектованный толпой народу.

А вот на ЗС как раз всё организовано совсем иначе. Там главное орудие одно, наводят его всего несколько человек, а подавляющее большинство экипажа вообще не знают, по кому стреляют и зачем.
Но ИЗР - другой случай, там требуется именно сотрудничество большого числа людей.

И понятия "преступный приказ" у них вообще, по идее, не существует (по крайней мере в новом каноне, как в старой Расширенной Вселенной - не знаю).
Это смотря что понимать под преступным приказом. "Преступный, как противоречащий общечеловеческим ценностям" - не существует. "Преступный, как противоречащий воле Императора" - очень даже существует. Если капитан попытается сдать свой Разрушитель повстанцам - экипаж может и должен ему в этом помешать.

Для того Вейдер и душит всех, кто ему чем-то не угодил (а не хвалит за самостоятельность мышления и смелость возразить начальнику).Он душит в первую очередь за глупость и

[noldo_ecthelion]

"Преступный, как противоречащий воле Императора" - очень даже существует." Поддержу. И в легендарной вселенной парочка примеров подобного есть.
Переворот Гентиса (руководитель имперской академии против Вейдера и Императора http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81), заговор Трашты (полагал, что Империей не может править религиозный орден из двух человек. Заговорщики собирались использовать измененных штурмовиков, подчинявшихся только им, чтобы уничтожить лордов ситхов http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0), восстание морфа Каласты (пример точно по теме записи, кстати флагман Каласты http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82 " Мститель" ... )

[gans2]

Экипаж в космосе - это решатель коллизий. Поскольку у любого макрорепликаторпа степеней свободы масштабно больше, чем у нанорепликатора именуемого живым организмом.
Математически не получается никаких атономных репликаторов без людей (или сильного ИИ)

[gcugreyarea]

Я об этом и говорю.

[sectopod]

1) Для этой цели не нужно ТАК много народу