От измайловского ИнформБюро.
Вернулся от Сергея и Нины Кузнецовых. Если кто не в курсе - к ним 2 ноября пришли из органов опеки и попечительства. С милицией. Забрали двух мальчиков и двух девочек. Младшей 3 года. Старшего, 12-летнего, забрали из школы. Сотрудники не предъявили Нине никаких документов. Аргументы: нет ремонта, неубрано, неглаженное белье, в холодильнике пусто. Да, Нина ходит в магазин каждый день, запасов не делает, у неё тяжелая ситуация с деньгами, наросла задолженность по квартплате (более 100 тысяч рублей).
Блогосфера не шутка - оригинальный пост ann_eg получил 86 ссылок, а когда я приехал, было уже двое желающих помочь! Итого нас было четверо (я привёз девушку Юлю и её изящные фальшпотолки), а это уже сила!
Формально опека права - видал я и более отремонтированные квартиры... Однако, опасности для жизни детей явно никакой не было (да и для здоровья пожалуй не было, разве что тараканы в коридоре). Как-то мы ездили смотреть дом в деревне Ярыгино Молотовского сельсовета Вологодской области, где родился мой папа. На печи спали только прадед и прабабушка, остальные на подручных предметах (в основном на лавках). Сохранился тот сундук, на котором спал мой дед. Первая собственная кровать у него появилась в армии. Однако ж вырос достойным человеком. Его никто не отправлял в детдом за отсутствие ремонта.
Поговорил с ребятами. Они хорошие, просто попали в трудное положение. Брак первый, дети все их. Органы опеки и попечительства в теории должны помогать семьям, попавшим в трудное положение. На деле вместо помощи они ставят условия и контролируют выполнение. Забрали детей на неделю. К 10 ноября должен быть сделан ремонт. Придут проверять, и может быть примут решение вернуть детей. Дети находятся в больнице «на карантине». Предположительно в 21ой. Не утверждается, что дети больны, или что их не лечили - просто «так положено». Посещение родителями детей запрещено. Изучение вопроса, в каких условиях они содержатся, запрещено. Спросить у ребёнка, как он относится к идее вернуться к папе и маме, запрещено. «Так положено».
Органы опеки не уведомляли заранее о визите, не выносили предупреждений, не предлагали какую-либо помощь. Хотя могли бы помочь хотя бы с задолженностью по квартплате. Ведь у ребят льгота, имеют законное право не платить - опека могла бы помочь оформить нужные бумаги. Ребята думали, что можно просто не платить - как же, ведь в газетах писали про спецподдержку многодетных! Правовая позиция ЖЭКа иная. Просто не платить нельзя - нужно оформить документы. А их ЖЭК соглашается оформлять лишь при условии погашения предыдущей задолженности. ЖЭК признаёт, что задолженность возникла уже в тот период, когда основания для льготы были, т.е. можно было тогда оформить документы и не платить ничего. Но эта процедура не была соблюдена, так что сначала гасите долг, а потом уж получайте право не платить в следующих месяцах. К слову, изучение квитанций показало, что начисляют, как за второе жильё. По версии Нины это ЖЭК стукнул в опеку.
Взамен детей органы опеки оставили одну бумажку. Расписку в изъятии оригиналов свидетельств о рождении государственного образца. Расписку об изъятии собственно детей не дали. Не вполне ясно, как процессуально правильно обжаловать решение, если нет на руках копии. Вспомнился рассказ В.Д.А. - когда в 1938 году органы НКВД УССР забрали его прадеда, взамен всё же оставили об этом бумагу с указанием на сей факт (позволившую в 1991 году Виталию ознакомиться с протоколом допроса и справкой о приведении приговора в исполнение).
Нине для устройства на работу и для получения части пособий нужна справка с предыдущего (до многолетнего декрета) места работы. Но она работала в IT-отделе банка Фалькон, у которого приказом ЦБ отозвана лицензия. Банка нет, справки нет, а на «нет» и суда нет. С этим я надеюсь разобраться.
На все телефоны звонили журналисты. Несколько раз в час. Парни, что Вы хотите услышать? Что чувствуют родители, у которых забрали детей? С одним из журналистов говорить довелось мне. Рассказал, что я счастливый папа трёх детей, а всё общение с опекой ограничилось дачей им взятки, чтоб не чинили препятствий (однократно). Журналист не поверил. На моё предложение приехать и помочь с фанерой положил трубку. Удачи тебе, парень!
Съездил с Ниной в Оби. Мы купили оргалит, ПВХ-панели, плитку и недостающее из длинного списка, составленного Павлом. Потратил 22 тысячи рублей (чек, список внесённых другими сумм и рассказ Ани что с этим уже сделано). У меня есть такая возможность, но 22 тысячи это больше, чем мне комфортно в этой ситуации отдать. Друзья, если вдруг у кого-то есть желание поучаствовать в этой сумме, буду благодарен. Виртуальных кошельков у меня нет, приходите или зовите в гости (что и само по себе давно пора).
Завтра обещала подъехать ещё одна желающая помочь. Если кто хочет поработать руками, помочь деньгами или материалами - координирует помощь Аня 8-909-1515921 или оставьте комментарий с контактами у ann-eg, она перезвонит. Есть и прямые телефоны ребят, если кому-то на самом деле надо.
Мораль:
1. Детей нужно обучить, что открывать дверь незнакомым взрослым нельзя. Даже если родители дома.
2. Как бы ни было тяжело, нужно держать при себе неприкосновенный запас денег. Возмущаться - невыгодная позиция. Думаю, что 5 тысяч рублей решили бы вопрос. А скорее всего и тысяча бы решила, если отвести главного в сторону.
3. Конфликтовать с ЖЭКом можно, лишь тщательно подчистив все тылы. А воевать вообще нельзя, надо решать всё миром. Враг бьёт не туда, куда ожидаешь. Враг бьёт в наиболее слабое место.
4. Если комиссия уже пришла (спасибо vm_lj): http://a-supergirl.livejournal.com/64349.html
P.S. Уважаемые сторонники точки зрения "нечего рожать, если зарабатывать не умеете"! А не пойти бы вам нах... Убедительная просьба высказывать Ваше мнение в каком-то ином месте. Здесь Ваши комментарии будут удалены. Заранее спасибо.
Продолжение тут: http://gaz-v-pol.livejournal.com/87176.html
Видео:
Рен-ТВ: http://debilizator.tv/tv.cgi?kanal=8&time=1289208755
НТВ: http://www.debilizator.tv/big.cgi?kanal=5&time=1289355975
Блогосфера не шутка - оригинальный пост ann_eg получил 86 ссылок, а когда я приехал, было уже двое желающих помочь! Итого нас было четверо (я привёз девушку Юлю и её изящные фальшпотолки), а это уже сила!
Формально опека права - видал я и более отремонтированные квартиры... Однако, опасности для жизни детей явно никакой не было (да и для здоровья пожалуй не было, разве что тараканы в коридоре). Как-то мы ездили смотреть дом в деревне Ярыгино Молотовского сельсовета Вологодской области, где родился мой папа. На печи спали только прадед и прабабушка, остальные на подручных предметах (в основном на лавках). Сохранился тот сундук, на котором спал мой дед. Первая собственная кровать у него появилась в армии. Однако ж вырос достойным человеком. Его никто не отправлял в детдом за отсутствие ремонта.
Поговорил с ребятами. Они хорошие, просто попали в трудное положение. Брак первый, дети все их. Органы опеки и попечительства в теории должны помогать семьям, попавшим в трудное положение. На деле вместо помощи они ставят условия и контролируют выполнение. Забрали детей на неделю. К 10 ноября должен быть сделан ремонт. Придут проверять, и может быть примут решение вернуть детей. Дети находятся в больнице «на карантине». Предположительно в 21ой. Не утверждается, что дети больны, или что их не лечили - просто «так положено». Посещение родителями детей запрещено. Изучение вопроса, в каких условиях они содержатся, запрещено. Спросить у ребёнка, как он относится к идее вернуться к папе и маме, запрещено. «Так положено».
Органы опеки не уведомляли заранее о визите, не выносили предупреждений, не предлагали какую-либо помощь. Хотя могли бы помочь хотя бы с задолженностью по квартплате. Ведь у ребят льгота, имеют законное право не платить - опека могла бы помочь оформить нужные бумаги. Ребята думали, что можно просто не платить - как же, ведь в газетах писали про спецподдержку многодетных! Правовая позиция ЖЭКа иная. Просто не платить нельзя - нужно оформить документы. А их ЖЭК соглашается оформлять лишь при условии погашения предыдущей задолженности. ЖЭК признаёт, что задолженность возникла уже в тот период, когда основания для льготы были, т.е. можно было тогда оформить документы и не платить ничего. Но эта процедура не была соблюдена, так что сначала гасите долг, а потом уж получайте право не платить в следующих месяцах. К слову, изучение квитанций показало, что начисляют, как за второе жильё. По версии Нины это ЖЭК стукнул в опеку.
Взамен детей органы опеки оставили одну бумажку. Расписку в изъятии оригиналов свидетельств о рождении государственного образца. Расписку об изъятии собственно детей не дали. Не вполне ясно, как процессуально правильно обжаловать решение, если нет на руках копии. Вспомнился рассказ В.Д.А. - когда в 1938 году органы НКВД УССР забрали его прадеда, взамен всё же оставили об этом бумагу с указанием на сей факт (позволившую в 1991 году Виталию ознакомиться с протоколом допроса и справкой о приведении приговора в исполнение).
Нине для устройства на работу и для получения части пособий нужна справка с предыдущего (до многолетнего декрета) места работы. Но она работала в IT-отделе банка Фалькон, у которого приказом ЦБ отозвана лицензия. Банка нет, справки нет, а на «нет» и суда нет. С этим я надеюсь разобраться.
На все телефоны звонили журналисты. Несколько раз в час. Парни, что Вы хотите услышать? Что чувствуют родители, у которых забрали детей? С одним из журналистов говорить довелось мне. Рассказал, что я счастливый папа трёх детей, а всё общение с опекой ограничилось дачей им взятки, чтоб не чинили препятствий (однократно). Журналист не поверил. На моё предложение приехать и помочь с фанерой положил трубку. Удачи тебе, парень!
Съездил с Ниной в Оби. Мы купили оргалит, ПВХ-панели, плитку и недостающее из длинного списка, составленного Павлом. Потратил 22 тысячи рублей (чек, список внесённых другими сумм и рассказ Ани что с этим уже сделано). У меня есть такая возможность, но 22 тысячи это больше, чем мне комфортно в этой ситуации отдать. Друзья, если вдруг у кого-то есть желание поучаствовать в этой сумме, буду благодарен. Виртуальных кошельков у меня нет, приходите или зовите в гости (что и само по себе давно пора).
Завтра обещала подъехать ещё одна желающая помочь. Если кто хочет поработать руками, помочь деньгами или материалами - координирует помощь Аня 8-909-1515921 или оставьте комментарий с контактами у ann-eg, она перезвонит. Есть и прямые телефоны ребят, если кому-то на самом деле надо.
Мораль:
1. Детей нужно обучить, что открывать дверь незнакомым взрослым нельзя. Даже если родители дома.
2. Как бы ни было тяжело, нужно держать при себе неприкосновенный запас денег. Возмущаться - невыгодная позиция. Думаю, что 5 тысяч рублей решили бы вопрос. А скорее всего и тысяча бы решила, если отвести главного в сторону.
3. Конфликтовать с ЖЭКом можно, лишь тщательно подчистив все тылы. А воевать вообще нельзя, надо решать всё миром. Враг бьёт не туда, куда ожидаешь. Враг бьёт в наиболее слабое место.
4. Если комиссия уже пришла (спасибо vm_lj): http://a-supergirl.livejournal.com/64349.html
P.S. Уважаемые сторонники точки зрения "нечего рожать, если зарабатывать не умеете"! А не пойти бы вам нах... Убедительная просьба высказывать Ваше мнение в каком-то ином месте. Здесь Ваши комментарии будут удалены. Заранее спасибо.
Продолжение тут: http://gaz-v-pol.livejournal.com/87176.html
Видео:
Рен-ТВ: http://debilizator.tv/tv.cgi?kanal=8&time=1289208755
НТВ: http://www.debilizator.tv/big.cgi?kanal=5&time=1289355975