Разные источники говорят по разному :) Кто про 17-е, кто про 19-е, а кто вообще про начало августа. Но если там будут обсуждаться вопросы про которые ходят столь упорные слухи, то публикации решений будем ждать с нетерпением. И неизвестно чем аукнется решение о прещениях владыке Диомиду, если они произойдут :(
Про рпцз (в) я колеблюсь, но для док-ва неканоничности избрания и проч. нарушений хочу Вас переслать к последним записям пользователя ЖЖ - ORTOLOG.Хотя именно по поводу витальевцев тут спорный момент.
а вот по поводу других образований - автономно-российской пц или киприановских старостильников, катакомбников - что,Вы считаете, у них благодать есть? У Пасечника того же? тогда зачем ходить в МП РПЦ - ведь Пасечник уже иерархию альтернативную создал, значит наши с вами таинства "недействительны".
*** а вот по поводу других образований - автономно-российской пц или киприановских старостильников, катакомбников - что,Вы считаете, у них благодать есть? У Пасечника того же? тогда зачем ходить в МП РПЦ - ведь Пасечник уже иерархию альтернативную создал, значит наши с вами таинства "недействительны".
Не умею я мерить благодать :( Нету у меня такого прибора :)
Вы сами писали про ереси и отступления от догматов - так приведите их перечень у старостильников и катакомбников. Просто все эти разговоры про благодать-разблагодать очень уже бабские напоминают. Вон тот старчик такой благодатный, а этот не совсем :( А про отступление от догматов вы сами написали :)
Прибор этот называется - правила 7 Вселенс.,10 Поместных и правила Св.Отец. По 1 правилу Василия Великого (которое с тех пор никто не отменял), есть 3 вида отхождения от Церкви - ересь, раскол и самочинное сборище.Если все они не покаются перед Церковью, Царства Божия не наследуют.Отделиться от епископа можно только по правилам Константинопольского собора.
То есть ни одного отступление от догматов и их искажение вы у них найти не можете?
Если же мы говорим о расколе, то как же быть с "объединением" с РПЦЗ, они же тоже на протяжении почти 50 лет официальной МПшной пропаганды были "в расколе"?
Игорь, Вы шутите со мною, т.к. побольше меня знаете-то об этом.Что, у старообрядцев другой символ веры? И что в их таинствах есть благодать, а в их "церкви" - спасение
( ... )
1) Сергей, я с вами не шучу. Вы сами сказал про догматы, а теперь привести такие отступления не можете :(
2) еп. Василий до своего пострига в 1980 г. служил священником в сербском храме, а после пострига был епископом Американской Православной Церкви (которая получила автокефалию от РПЦ МП)
3) Относительно епископских кафедр, вы в курсе того что сейчас происходит в зарубежных епархиях объединенной РПЦ МП и РПЦЗ? Там тоже епископы "пересекаются". И что?
И наконец по поводу настоящих/ненастоящих. В свое время святитель Феофан Затворник, когда его спросили о том, спасутся ли католики, дал такой ответ, - «я не знаю, спасутся ли католики, но я знаю, что я сам без православия не спасусь». Так вот это святитель сказал о явных еретиках! Думаю то же можно сказать и о раскольниках. Я лично не буду выносить суждения о благодатности/безблагодатности их таинств.
Отступление от своего священно-началия также губительно,как и нарушение догматов.Одно дело пересечение епископов в поместных ПЦ, а другое дело когда митрополит Виталий называет таинства МП безблагодатными..
О РПЦЗ хочу привести Вам коротенький ответ архим.Р.Карелина, которому я доверяю по 2-ум причинам - т.к. он всю жизнь отдал монашеству и его духовный отец - святой, и потому что он преподавал в Доховн.Академии и Семинарии.- http://karelin-r.ru/faq/answer/2/2683/index.html#answer
Ну сколько раз стороны называли друг друга безблагодатными в адрес РПЦЗ и РПЦМП до объединения думаю приводить не стоит. Слова все это. Причем даже не слова, а политика :(
Относительно преподавания в духовных школах - тот ещё аргумент :)))))))))
Ну и наконец слова Феофана Затворника, вы и понимаете по своему, я по своему :)
У меня только один вопрос: К чему все это? Вы активно продолжаете оффтопить :) Не могу понять зачем?
Про догматы вы так ничего сказать не можете. Все воздыхания по поводу благодатности/безблагодатности. Я уже вам сказал, какое мое отношение к умельцам "уровень благодати" мерить.
Если вы поставили своей целью агитировать меня перейти в "более благодатную" юрисдикцию - не выйдет, я юрисдикции благодатью не меряю, а только каноническими аргументами.
Если вы хотите обсудить, как канонически юрисдикции друг от друга отличаются и как они могут препрывать.восстанавливать общение, то вероятно стоит это делать не в топике о преподобном Сергие, а в соответствующем коммьюнити: ustav.
Reply
а вот по поводу других образований - автономно-российской пц или киприановских старостильников, катакомбников - что,Вы считаете, у них благодать есть? У Пасечника того же? тогда зачем ходить в МП РПЦ - ведь Пасечник уже иерархию альтернативную создал, значит наши с вами таинства "недействительны".
Reply
Не умею я мерить благодать :( Нету у меня такого прибора :)
Вы сами писали про ереси и отступления от догматов - так приведите их перечень у старостильников и катакомбников. Просто все эти разговоры про благодать-разблагодать очень уже бабские напоминают. Вон тот старчик такой благодатный, а этот не совсем :( А про отступление от догматов вы сами написали :)
Reply
Прибор этот называется - правила 7 Вселенс.,10 Поместных и правила Св.Отец.
По 1 правилу Василия Великого (которое с тех пор никто не отменял), есть 3 вида отхождения от Церкви - ересь, раскол и самочинное сборище.Если все они не покаются перед Церковью, Царства Божия не наследуют.Отделиться от епископа можно только по правилам Константинопольского собора.
Простите за многословие, но мне это представляется вот так - (про раскол) http://sergeilarin.livejournal.com/2007/02/27/
Reply
Если же мы говорим о расколе, то как же быть с "объединением" с РПЦЗ, они же тоже на протяжении почти 50 лет официальной МПшной пропаганды были "в расколе"?
Reply
Reply
2) еп. Василий до своего пострига в 1980 г. служил священником в сербском храме, а после пострига был епископом Американской Православной Церкви (которая получила автокефалию от РПЦ МП)
3) Относительно епископских кафедр, вы в курсе того что сейчас происходит в зарубежных епархиях объединенной РПЦ МП и РПЦЗ? Там тоже епископы "пересекаются". И что?
И наконец по поводу настоящих/ненастоящих. В свое время святитель Феофан Затворник, когда его спросили о том, спасутся ли католики, дал такой ответ, - «я не знаю, спасутся ли католики, но я знаю, что я сам без православия не спасусь». Так вот это святитель сказал о явных еретиках! Думаю то же можно сказать и о раскольниках. Я лично не буду выносить суждения о благодатности/безблагодатности их таинств.
Reply
О РПЦЗ хочу привести Вам коротенький ответ архим.Р.Карелина, которому я доверяю по 2-ум причинам - т.к. он всю жизнь отдал монашеству и его духовный отец - святой, и потому что он преподавал в Доховн.Академии и Семинарии.- http://karelin-r.ru/faq/answer/2/2683/index.html#answer
Устал уже говорить, что свт.Ф.Затворник не так сказал - http://sergeilarin.livejournal.com/22113.html?mode=reply
Reply
Относительно преподавания в духовных школах - тот ещё аргумент :)))))))))
Ну и наконец слова Феофана Затворника, вы и понимаете по своему, я по своему :)
Reply
Про догматы вы так ничего сказать не можете. Все воздыхания по поводу благодатности/безблагодатности. Я уже вам сказал, какое мое отношение к умельцам "уровень благодати" мерить.
Если вы поставили своей целью агитировать меня перейти в "более благодатную" юрисдикцию - не выйдет, я юрисдикции благодатью не меряю, а только каноническими аргументами.
Если вы хотите обсудить, как канонически юрисдикции друг от друга отличаются и как они могут препрывать.восстанавливать общение, то вероятно стоит это делать не в топике о преподобном Сергие, а в соответствующем коммьюнити: ustav.
Reply
Сергей, в чём вы хотите меня убедить?
Судя по вашей настойчивости вы принялись агитировать меня перейти в одну юрисдикцию и уйти из нынешней?
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment