"Ітогі падвідьом" (с)
Я тут недавно в одном интересном российском коммьюнити побывал. Душа не вынесла - аж поспорил немного. Теперь - пора подводить итоги. Решил поделиться.
В коммьюнити идут активные обсуждения, часть участников которых - если не большинство, то около половины - делают вот чего (цитат не будет, ссылок тоже - многовато работы и чести; изложение обобщенных основных мыслей):
- развернуто цитируют западноевропейские крайне правые сайты и П.Бьюкенена, пытаясь с помощью тенденциозной статистики доказать, что против «белой расы» ведется чуть ли не «криминальная война»;
- расценивают утверждение, что «у национализма и расизма нет цвета кожи», как «наглую ложь»;
- расценивают утверждение, что у преступности нет цвета кожи, как «наглую ложь» - фактически утверждая, что этническая принадлежность определяет преступные поступки;
- сожалеют, что «товарищ Сталин недорепрессировал остатки антифашистского еврейского комитета»;
- отрицают факт депортации чеченцев в годы Второй Мировой (о геноциде чеченцев в недавних войнах вопрос не поднимается в принципе);
- используют термины «чурки», «азеры», «инородцы» (про «негров» я уж молчу), которые, естественно, «лезут» в Россию;
- утверждают, что «черных» в России реже бьют за то, что они - «черные», чем «белых» - за то, что они «белые»;
- утверждают, что «украинцы-малороссы - это часть русского народа»;
- утверждают, что иностранцы совершают огромное количество преступлений и грабят страну;
- обсуждают сохранение «этнического баланса» в сторону «не-смугления»;
- обсуждают «русскую расовую теорию до 1917 года»;
- и прочая, и прочая.
Все это они делают не у себя в ЖЖ (там круче). А в коммьюнити, где есть модератор. Модератор делает предупреждения: раз - когда антифашистка называет фашиста выродком; второй - когда один из участников обсуждения жалеет о том, что по приговору Нюрнбергского процесса были повешены на все фашисты (если я не ошибаюсь). Все остальное, вышеперечисленное, никакой реакции у модератора не вызывает.
Называется это коммьюнити ... antifaschist (фурор, аплодисменты).
Зайдя полюбопытствовать и будучи втянут этим потрясающим феноменом в дискуссию, должен сказать:
- вышеупомянутые (именно вышеупомянутые) участники дискуссии (как минимум, некоторые) страдают от нехватки общих знаний;
- требования обосновать свою позицию сразу приводят к обширному цитированию источников, преимущественно крайне правых сайтов; самостоятельно грамотную дискуссию ведут редко;
- путаются в понятиях: увлекаясь и обосновывая бредовые выводы т.наз. «расовой теории», по их мнению, подтверждающей, в частности, что русские из разных регионов «генетически ближе друг к другу», - в то же время говорят о том, что на территории России могут жить «все ее коренные народы»; при этом вопрос физических различий между, скажем, русскими и коренными народами Севера, игнорируется; это сопровождается утверждениями, что они вовсе не пытаются поставить свою, русскую нацию, выше иных - просто все должны жить «у себя на родине». Часть из них при этом, судя по их ЖЖ, принимают лозунг «Россия для русских», и вовсе не в смысле «для всех граждан России». Возникающего противоречия не замечают;
- не дружат с реальностью: неспособны заметить впечатляющие ввнешние различия между большинством россиян, считающих себя «русскими»; неспособны признать, что нападения на этнические меньшинства исключительно на почве ксенофобии в России происходят чаще, чем нападения на расовой почве - на белых представителей «русской нации»; что как бандиты, так и жертвы в мире вокруг них (а не в книжках крайне правых авторов) - разной этнической принадлежности; и проч.
- знакомы с довольно узким кругом источников, как правило - из «близкой идейно» среды.
Вследствие вышеизложенного, опасности как интеллектуальные противники в дискуссии не представляют, - впрочем, как и интереса. Однако могут быть опасны как пропагандисты, т.к. тенденциозно подобранная статистика или голословные, но очень уверенно произнесенные утверждения, могут оказывать влияние на человека, никогда прежде не говорившего, и особо не думавшего, на тему разговора (тоже - вывод из одного из обсуждений). Простота же аргументации: «Во все виноваты чужие», - очень быстро, без умственных усилий, приводит к «Чужие ответят за все».
Т.обр., не зная, что участники дискусии делают офф-лайн, можно прийти к выводу, что в Интернете их обсуждение может привести к распространению ксенофобских идей - выливающихся у некоторых в желание «очистить» страну, самостоятельно, либо с помощью государства, путем применения насилия на расовой либо этнической почве (подразумевается насилие во всех видах - от убийства до депортации или избиения).
Благодаря своеобразным правилам и, похоже, непониманию того, чем для большинства антифашистов сегодня является «фашизм», - сообщество «антифашист» на протяжении данных дискуссий предоставило фашистам одну из площадок для распространения подобных идей. С чем я вас и поздравляю.
Все вышенаписанное - скорее, упражнение в написании, хотя от этого его смысл не становится менее серьезным. Такие дела.
Кросспост в antifascist
В коммьюнити идут активные обсуждения, часть участников которых - если не большинство, то около половины - делают вот чего (цитат не будет, ссылок тоже - многовато работы и чести; изложение обобщенных основных мыслей):
- развернуто цитируют западноевропейские крайне правые сайты и П.Бьюкенена, пытаясь с помощью тенденциозной статистики доказать, что против «белой расы» ведется чуть ли не «криминальная война»;
- расценивают утверждение, что «у национализма и расизма нет цвета кожи», как «наглую ложь»;
- расценивают утверждение, что у преступности нет цвета кожи, как «наглую ложь» - фактически утверждая, что этническая принадлежность определяет преступные поступки;
- сожалеют, что «товарищ Сталин недорепрессировал остатки антифашистского еврейского комитета»;
- отрицают факт депортации чеченцев в годы Второй Мировой (о геноциде чеченцев в недавних войнах вопрос не поднимается в принципе);
- используют термины «чурки», «азеры», «инородцы» (про «негров» я уж молчу), которые, естественно, «лезут» в Россию;
- утверждают, что «черных» в России реже бьют за то, что они - «черные», чем «белых» - за то, что они «белые»;
- утверждают, что «украинцы-малороссы - это часть русского народа»;
- утверждают, что иностранцы совершают огромное количество преступлений и грабят страну;
- обсуждают сохранение «этнического баланса» в сторону «не-смугления»;
- обсуждают «русскую расовую теорию до 1917 года»;
- и прочая, и прочая.
Все это они делают не у себя в ЖЖ (там круче). А в коммьюнити, где есть модератор. Модератор делает предупреждения: раз - когда антифашистка называет фашиста выродком; второй - когда один из участников обсуждения жалеет о том, что по приговору Нюрнбергского процесса были повешены на все фашисты (если я не ошибаюсь). Все остальное, вышеперечисленное, никакой реакции у модератора не вызывает.
Называется это коммьюнити ... antifaschist (фурор, аплодисменты).
Зайдя полюбопытствовать и будучи втянут этим потрясающим феноменом в дискуссию, должен сказать:
- вышеупомянутые (именно вышеупомянутые) участники дискуссии (как минимум, некоторые) страдают от нехватки общих знаний;
- требования обосновать свою позицию сразу приводят к обширному цитированию источников, преимущественно крайне правых сайтов; самостоятельно грамотную дискуссию ведут редко;
- путаются в понятиях: увлекаясь и обосновывая бредовые выводы т.наз. «расовой теории», по их мнению, подтверждающей, в частности, что русские из разных регионов «генетически ближе друг к другу», - в то же время говорят о том, что на территории России могут жить «все ее коренные народы»; при этом вопрос физических различий между, скажем, русскими и коренными народами Севера, игнорируется; это сопровождается утверждениями, что они вовсе не пытаются поставить свою, русскую нацию, выше иных - просто все должны жить «у себя на родине». Часть из них при этом, судя по их ЖЖ, принимают лозунг «Россия для русских», и вовсе не в смысле «для всех граждан России». Возникающего противоречия не замечают;
- не дружат с реальностью: неспособны заметить впечатляющие ввнешние различия между большинством россиян, считающих себя «русскими»; неспособны признать, что нападения на этнические меньшинства исключительно на почве ксенофобии в России происходят чаще, чем нападения на расовой почве - на белых представителей «русской нации»; что как бандиты, так и жертвы в мире вокруг них (а не в книжках крайне правых авторов) - разной этнической принадлежности; и проч.
- знакомы с довольно узким кругом источников, как правило - из «близкой идейно» среды.
Вследствие вышеизложенного, опасности как интеллектуальные противники в дискуссии не представляют, - впрочем, как и интереса. Однако могут быть опасны как пропагандисты, т.к. тенденциозно подобранная статистика или голословные, но очень уверенно произнесенные утверждения, могут оказывать влияние на человека, никогда прежде не говорившего, и особо не думавшего, на тему разговора (тоже - вывод из одного из обсуждений). Простота же аргументации: «Во все виноваты чужие», - очень быстро, без умственных усилий, приводит к «Чужие ответят за все».
Т.обр., не зная, что участники дискусии делают офф-лайн, можно прийти к выводу, что в Интернете их обсуждение может привести к распространению ксенофобских идей - выливающихся у некоторых в желание «очистить» страну, самостоятельно, либо с помощью государства, путем применения насилия на расовой либо этнической почве (подразумевается насилие во всех видах - от убийства до депортации или избиения).
Благодаря своеобразным правилам и, похоже, непониманию того, чем для большинства антифашистов сегодня является «фашизм», - сообщество «антифашист» на протяжении данных дискуссий предоставило фашистам одну из площадок для распространения подобных идей. С чем я вас и поздравляю.
Все вышенаписанное - скорее, упражнение в написании, хотя от этого его смысл не становится менее серьезным. Такие дела.
Кросспост в antifascist