Гладиатор: начинаем обсуждение

[once_for_all]

Произведение: фильм Гладиатор
Время действия: 180 AD-192 AD
Место действия: Римская Империя
Источник: Martin Winkler. Gladiator: Film and History

Уж если мы разбираем Голливудские блокбастеры, то этот заслуживает специального приза. Он претендует на серьезность и историчность, но в качестве источника похоже пользовались комиксами. Разбирать его

Comments

[dir_for_live]

Э-э-э... А где, собственно, фильм и ляпы в нем? О них в посте - ни слова?

[puffinus]

Не припомню, чтобы в римской армии было звание генерала.

[aradan_1]

нормальное допущение, давать все звания по римскому обрацу, то можно запутать зрителя. А может, переводчики постарались.

[tonythesheriff]

Просьба - максимально внести информацию в пост. Сейчас это такой контейнер....
Внесите хотя бы 5 кадров.

[once_for_all]

Простите, я в ЖЖ недавно, Вы хотите что бы я внесла картинки из фильма?
К подробному разбору фильма я не способна, по-моему он весь идиотский. Я плдкмала, что у народа найдется высказать наболевшее и помоему права.
Все же главные претензии я запишу.

[tonythesheriff]

Нет ) Не картинки. Разбор полетов хотя бы по 5 эпизодам. Вы - автор поста, и можете вносить туда дополнения - чтобы народ видел основные пункты, перед тем, как шерстить комментарии.

[aradan_1]

Там много ляпов, как исторических, так и в плане доспехов.

Лично у меня наибольший смех вызывыает типичный киношный русский доспех на негре.

Несуразность заключается в том, что шлем такого типа, а именно шишак с бармицей появился в Европе уже после монгольского нашествия, до того шлемы были с закругленным верхом, так же кольчуга, надетая на воине, типична для более позднего периода (века так с IX), крой тогашних кольчуг был иным, хотя и такое могло встречаться.

Самое крупное сражение, которое показано в фильме и происходит на арене, типа битва Римлян с кем-то (кем - не помню) происходит как битва колесниц с пехотой, причем Римлян, согласно заявлению ланисты изображают именно колесничие бойцыцы (женщины-лучницы), а пехота с типично римскими щитами-скутумами (и русским негром) - их противников.
Исторически битвы на арене действительно имитировали реальные битвы, но оружие воинов всегда было приближено к реальному оружию армий-прототипов, а часто гладиаторами были военнопленные из этих армий.

Армия Рима никогда не использовала

[kappa_aka_lex]

На негре - ближневосточный доспех. Типичный. Не исключая шлем.

Сражение которое "отыгрывают" на арене - последняя битва третьей пунической войны, Сципиона-младшего с Ганнибалом. "Карфагеняне" вооружены как типичная пунийская пехота (Для справки: форму счита римляне позаимствовали именно у карфагенян. Они вообще практически всё, что касается военного дела периода республики у кого-нибудь позаимствовали, только манипулярный строй сами придумали наверное). Колесниц у римлян действительно не было (равно как и негритянок - лучниц в позолоченых доспехах), но это скорее не баг, а фича: типа для пущей эффектности и гарантии нужного результата. Военнопленные третьей пунической войны на момент действия фильма уже лет триста, как померли.

[aradan_1]

На негре доспех сильно более позднего периода, попал в европу уже после монгольского нашествия, буду настаивать, так как на самом ближнем востоке он появился тоже не так уж давно, в отличие от сфероконического.

Если расоплагаете иной информацией - буду рад увидеть ссылку на наличие у кого-либо комплектов, типичных для средневековья в античности.

Сражение "колесницы vs пехота", где колесницы - Рим - это мегабред. Фичей быть не может, это все равно что сейчас на показательных учениях показать сражение "наша армия проив боевиков", дав боевикам полное спецназовское снаряжение + комплекты из фантастических фильмов, а "нашу победоносную" посадить на тачанки. Колесницы были сильно устаревшим видом "боевой техники", и римляне их презирали.

[kappa_aka_lex]

Игры - не показательные учения. Об исторической достоверности никто не заботился - подавляющее большинство зрителей вообще не знало, о чём идёт речь. Главное поэффектнее. Собственно, ровно по тому же принципу снимаются подобные фильмы. Информации о том, что римляне "презирали" колесницы я не встречал, но в бою не использовали, да.

[sasa]

а ссылочку на обиду, учиненную Колеман, не приложите? А то как консультант она упоминается, сценарий тоже читала, гладиаторами занималась плотно, а ссылки на скандал нету :(

[sasa]

нашел вот тут http://www.atrium-media.com/rogueclassicism/2005/01/29.html... )