331. ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ

[galkovsky]

В последней ветке, как я предполагал, юзеры предельно чётко позиционировали себя как «мещан» и, соответственно, - «интеллигенцию». Завязался «диалог», который не получился, и получиться не мог. Между тем в смысле уровня культуры, приёмов полемики и жизненного опыта разница между этими фракциями не катастрофическая. Да, интеллигенты покультурнее и

Comments

[hasid]

в конечном итоге всё сводится к изначальному - борьбе города и деревни.
Чтобы реально посмотреть, как это делается, достаоочно обратиться к средневековой истории Италии (откуда вся Европа и вылезла). Тут же и подвидов города и деревни множество - кондотьер Сфорца, папский двор, наёмные сарацины, вечная борьба Сиены со всеми окружающими городами, венецианские ростовщики, "культурный сектор", и т.п.

Вообще, Дмитирй Евгеньевич, что с тех пор такая многослойная и многоходовая борьба в Европе сильно упростилась. А в России и подавно.

[gabor]

знаете историю про лягушку которая упала в горшок с молоком. она сучила ножками и сбила из сливок масло, масло позволило ей вылезти из горшка, а теперь представьте, что с молока сняли сливки, а молоко разбавили водой. Общество мельчает

[flammar]

Ну если цитировать точнее, это были не сливки, а сметана. Сквашенные УЖЕ СНЯТЫЕ сливки.

[gabor]

принято, но сути дела не меняет

[elatus]

В чём его суть? Скорее всего, ...в том, что интеллигентам всегда интересна содержательная сторона дела
Конфликт между интеллигенцией и мещанами в ЖЖ выигрывается первыми по простой причине (все ходы записаны) - но в RL интеллигенция как целое проиграла почти все: образование, науку, бизнес ...

Попытки "метапрограммирования" вырождаются в "карнавализмь" и "чего изволите".
Может что-то в консерватории подправить (с) В смысле предложить диалог в более приемлемой форме.

[enzel]

А интеллигенция разве должна бороться? У нее должна быть своя ниша, куда вход мещанам заказан. Это надо как-то устроить. Некую форму сегрегации.

[elatus]

Дело не в борьбе, а в статусе.
Когда больной бежит к врачу он признает за ним компетенцию и возможности - и врач эти ожидания оправдывает.
Родитель нанимает репетитора - и его чадо поступает в ВУЗ, простой дядя юзер зовет программиста и с восхищением смотрит как на рабочем столе оказывается ярлычок.
Все перечисленные случаи - примеры заслуженного авторитета в интеллектуальном труде.

Наша же интеллигенция не является ни в чьих глазах СПЕЦИАЛИСТОМ в обустройстве государства, ее нет на этом поле.

[gabor]

Интеллигенция находится в пищевой пирамиде выше уровнем чем мещане, поэтому создаётся ложное ощущение мещанского засилья.
Мещанин не способен к самостоятельной продуктивной деятельности.

[old_al]

А что же есть ЖЖ, как не РПГ? Если ЖЖ не работа дл данной личности, это - досуг. Leisure , то бишь. Как пейнтбол, как Зарница или костюмированные представления на природе. Больше ничего. Ни кладезь мысли, ни ристалище маралов, ни агора .. Пока ЖЖ анонимен, и конкретный человек недоступен, это - игра в бисер, или старинная русская суходрочка.. Нет здесь дворян и мещан, нет мудрецов в тогах, есть буквочки на экране. "Щас нажму Alt-F4, и все исчезнет". Человек приходит усталый из метро, автобуса, работы по продаже граненой херни в рулонах, и хочет выплеснуть нерастраченное, или поглотить недопотребленное. Он может материться (чего в реале он не может), прикинуться антисемитом просто для провокации или народным трибуном, благо народу на него положить с прибором. И ему , в общем, по-человечески, все равно что там о созданном им персонаже думают. Он за Интернет заплатил, компьютер купил. Не нравится - не читай! Не можешь смотреть - не смотри!
И помни, что человек с той стороны "провода" у себя дома, а не у тебя в гостях.

Да.

[aleks2002]

Но попробуйте сами оторваться от кресла и ВСТАТЬ.

Re: Да.

[old_al]

Я сделал ЭТО! И..Дальше..

Re: Да.

[aleks2002]

Но стоите-то всё равно возле монитора = интернета. И клавиатура в пределах досягаемости рук.

Re: крайности

[panchul]

**** Из скромного личного опыта, я бы не стал так оголтело обобщать про отсутствие конкуренции и среди мещан, и среди среднего класса. И внутри, и снаружи, с моей точки зрения, она имеется, и как раз на Западе - в самой острой форме. Причем конкуренция реальная и с серьезными (но вполне гуманными) последствиями

[pfiksman]

Спасибо, хорошая заметка. Однако читая, подумал, что очень большой проблемой ЖЖ также являются тролли (в рамках написанного вами - разновидность мещан?), с которыми к сожалению борьбы практически никакой не ведется. Но надеюсь, этому мы еще научимся.

[galkovsky]

Утята давно работают по троллям.

скажите прямо,

[seroe_ozero]

вы антисемит?

а если серьезно, для многих "тролли" несут свет и воду.
не тролли-эксгибиционисты, конечно, а смелые кащениты и кибологи

Re: скажите прямо,

[pfiksman]

Хм, антисемит?! С точки зрения сетевой культуры, тролли по определению всех достают, пытаясь привлечь внимание к себе и создать флейм вместо конструктивного обсуждения. Do not feed the trolls!