Re: Последняя попыткаgalkovskyMay 8 2010, 17:02:40 UTC
Думаю постепенно стали бы опираться на полукровок, которых было много даже в военной аристократии, а также на католичество и бытовой антисемитизм. Без Англии и Франции Польша не представляла бы для немцев никакой угрозы.
Второй вариант мне представляется более реалистичным. Правда, с чем не совсем согласна, во-первых с отсутствием американцев на Дальнем Востоке, во-вторых, с выбором Власова. Высший эшелон Германии ему не доверял.
И напрасно не доверял, позиция Германии была бы сильнее в обоих вариантах. Кстати, это было многим понятно, покушавшиеся на Гитлера предполагали более активное использование Власова (судя по книге Штрик-Штрикфельда).
Во-первых, у немецев был печальный опыт с поляками ещё в первую мировую, во-вторых: "Власовское движение не чувствует себя настолько связанным с Германией, чтобы итти с ней на "пан или пропал". Оно имеет сильные англо-фильские симпатии и играет на идее возможной перемены курса" (цит. по "Обзору деятельности отдела работ д-ра Тауберта "Антибольшевизм"...").
Покушавшиеся на Гитлера предпологали активное участие Власова. Тот же Канарис прямо работал на англичан. Подкидывали "нужный русский вариантик" оппозиции Гитлера.
А больше некого было. Украинские ставленники фашистов тоже не вызывали доверия, но власть стали передавать именно им. Абсолютно покорных вассалов не бывает, платой за вассальные отношения является некоторая независимость.
Американцы не имели возможности высадить достаточные силы в районе Владивостока, а любое участие американских войск в войне на территории СССР аннулировало договор между СССР и Японией. В результате это бы дало предлог квантунской армии оккупировать Дальний Восток, а затем, уже напару с Гитлером, и Сибирь. На Урале Сталин ещё мог держать фронт, но далее всё бы рассыпалось из-за полного отсутствия ресурсов.
Волее того, в этой ситуации американцы бы постарались свести войну с Германией до минимума, сконцентрировавшись на Японии. Начался бы зондаж на предмет присоединения Канады в обмен на устновление в Англии прогитлеровского режима.
При той ситуации это было невозможно. К тому же японцы не такие дураки, чтобы выходить из победоносной коалиции и этим выходом в конечном счёте ставить под вопрос свои собственные достижения. Японцы на равных сражались с США до 1945 года даже при явном проигрыше Германии.
Японцы вряд ли бы переварили Сибирь в случае оккупации, вероятно, восстановилось бы что-то типа ДВР, но прояпонское, как в двадцатых говорили, "черный буфер". Хотя Манчжоу-Го бы вернуло территории, захваченные русскими в 1858 году.
Ну, большевики пять лет переваривали в 1917-1922, именно поэтому, что людей мало, а расстояния большие, притом у большевиков не было языкового/расового барьера. В 1920 японцы согласились на ДВР, лишь бы не высовываться из Владивостока. Якуты и прочие монголоидные народы Сибири смехотворно малочисленны и не имеют никаких навыков цивилизации, чтобы эффективно помогать японцам. Кроме того, холодно и кроме угля, в сороковых неизвестно никаких ископаемых. Или вы думаете, осилили бы Японию до Урала? Какова судьба азиатской части СССР в случае победы Оси, на ваш взгляд?
Её бы отдали Власову, но японцы без войны получили бы некоторые аннексии на Дальнем Востоке. Не такие значительные. Северный Сахалин, Монголию (даже без Тувы), Владивосток.
В 40-х уже был Кузбасс.
Большевики не переваривали, а там была Гражданская война. Буферная ДВР это не следствие слабости РСФСР, а результат столкновения великих держав на Дальнем Востоке. Которые не очень понимали, что делать с доставшимся хозяйством. То есть понимали, но все в свою сторону.
Re: Последняя попыткаflammarMay 8 2010, 09:03:50 UTC
И как эти границы согласуются со строительством с 1941 резиденции Гитлера "Беренхалле" под пресловутой Катынью? Причем строителей - советских и польских военнопленных и даже немцев - расстреляли как невольных секретоносителей осенью 1941 года (немцы, скорее всего, были уже приговоренные к смерти). Или в варианте 1 граница проходила бы восточнее Смоленска, который включили бы в состав Белоруссии?
Reply
Reply
Второй вариант мне представляется более реалистичным.
Правда, с чем не совсем согласна, во-первых с отсутствием американцев на Дальнем Востоке, во-вторых, с выбором Власова. Высший эшелон Германии ему не доверял.
Reply
Reply
Reply
Покушавшиеся на Гитлера предпологали активное участие Власова. Тот же Канарис прямо работал на англичан. Подкидывали "нужный русский вариантик" оппозиции Гитлера.
Им это было интересно, двигали проект. ))
Reply
Американцы не имели возможности высадить достаточные силы в районе Владивостока, а любое участие американских войск в войне на территории СССР аннулировало договор между СССР и Японией. В результате это бы дало предлог квантунской армии оккупировать Дальний Восток, а затем, уже напару с Гитлером, и Сибирь. На Урале Сталин ещё мог держать фронт, но далее всё бы рассыпалось из-за полного отсутствия ресурсов.
Волее того, в этой ситуации американцы бы постарались свести войну с Германией до минимума, сконцентрировавшись на Японии. Начался бы зондаж на предмет присоединения Канады в обмен на устновление в Англии прогитлеровского режима.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
В 40-х уже был Кузбасс.
Большевики не переваривали, а там была Гражданская война. Буферная ДВР это не следствие слабости РСФСР, а результат столкновения великих держав на Дальнем Востоке. Которые не очень понимали, что делать с доставшимся хозяйством. То есть понимали, но все в свою сторону.
Reply
Reply
Leave a comment