509. ОЛЕНЬ НА ЛЬДУ

[galkovsky]

Юзер ixl_ru спрашивает:

«А кто вам наиболее симпатичен из командующих первой мировой войны до февраля? И, может быть, из белых? Кто, по-вашему, может быть образцом для подражания?»Вопрос задан в контексте обсуждения Маннергейма как представителя русской аристократии

Comments

[galkovsky]

Все попытки собрать людей под знамёнами "белого движения" с 1991 года терпят решительные неудачи. А собрать нужно немного - человек сто фанатиков (в хорошем смысле этого слова). Но не получается. И не получится никогда. Потому что движение это депрессивное, НИКАКИХ корней в исторической России до февраля 1917-го не имеющее. Собрать под Деникина или Колчака можно только эмо, которые с розовыми мишками будут сидеть на лавочках и плакать.

Элиты при социализме не предусмотрено, но правящий слой сформировался. 1917-1937 год это переходный период. С 1937 до сих пор по креслам сидят те же хари. И тоже с депресняком, но по другой причине - из-за синдрома самозванца. Мишки у них правда попраздничнее - ярко-красные.

[ixl_ru]

[galkovsky]

Знаете, ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ, история России XX века не интересна. Это вам говорит человек, который прожил там 40 лет и знает эту историю хорошо. Я бы не советовал на этом делать упор при получении образования. То есть знать конечно надо, а вот постоянно думать, соотносить с действительностью... История революций и СССР это бокс, мучительство, соревнование по поеданию блинов. Даже для простонародья развлечения не ахти. В конце концов есть хоровое пение, собирание ягод и свадьбы.

История русской эмиграции тоже не нужна. Это провинциализм, депрессия, в конце - маразм.

У руских был удачный 18 век и грандиозный 19. 17 сойдёт за "старину". И харе. Надо думать о будущем.

[adja]

//Знаете, ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ, история России XX века не интересна. Надо думать о будущем.

:) Дмитрий Евгеньевич, Вы же сами галковскоманов в эту сторону направляете.

[ixl_ru]

[galkovsky]

Знать надо всё. Речь идёт о том, на чём следует сделать упор. Если в школе изучается русская литература, то это должна быть литература 19 века. 18 и ранее - беглый очерк на пару уроков. 20 век - факультатив для интересующихся.

Колчаки-Деникины-Врангели тот же совок. Ведь сами эти имена советские употребляли постоянно. Даже Николая II "реабилитировали" потому что это тоже имя из советского тезауруса. "Николая Кровавого" они знают. Спросить советского о США, он обязательно упомянет Макартура. Потому что Макартура ему англичане записали на диск.

[enzel]

Макартура? Разве что какие-то продвинутые советские. Скорее уж Маккарти с его страшным "маккартизмом". Правда, его легко спутать с Маккартни - хитрые англичане и тут не упустили случая пошутить :).

[galkovsky]

Когда я работал на ЗиЛе у нашего начальника Макарова была кличка "Макартур".

[ixl_ru]

[enzel]

Советская история - жалка и отвратительна, но есть первые 17 лет ХХ в., которые следует изучать и понимать. Иначе непонятно - куда делся весь этот великий 19 в.

[kirillovec]

точно! завсЬгда отвращался отъ ХХ вЬка, инстинктивно...
полЬзнЬе изучать исторiю Византiи, чего понятно совЬтчики недодавали

[maximilian_robe]

Так ведь 80 лет прошло, могли б и избавиться от этого синдрома самозванца.

Отбил ладошки

[thinker58]

апплодируя. Дмитрий Евгеньич, просто в унисон попал, понадоблось 30 лет, чтобы от восторгов и слез по поводу белых придти к таким же выводам. А народ растет, перепонки между пальцами все толще

[enzel]

А попытки собрать людей под знамёнами Российской Империи?

Российская Империя ПРОИГРАЛА

[sapojnik]

Вам же объяснил Дмитрий Евгеньевич: Российская Империя ПРОИГРАЛА. Этим все сказано.

"Мятеж не может кончиться удачей;
В противном случае его зовут иначе".

Re: Российская Империя ПРОИГРАЛА

[enzel]

Факт проигрыша, даже катастрофического, не является достаточным аргументом, чтобы согласиться с выигравшей стороной. Просто Белое движение и его деятели, это уже второй проигрыш, наступивший после и в результате первого, к которому они сами имели прямое отношение, думая при этом о себе как о победителях. В этом главное препятствие для того, чтобы собираться под их знаменем. А вот почему бы не собраться под изначальным историческим русским знаменем, альтернативой которому не может служить знамя заговорщиков, мятежников и узурпаторов, пусть и победивших?