Греческий огонь

[galea_galley]

«Нафта» и «Белая нефть»

Ад ли, адская ли сила
Под клокочущим котлом
Огнь геенский разложила ―
И пучину взворотила
И поставила вверх дном?
          Ф. Тютчев.

В прошлый раз мы рассмотрели достаточно убедительный вариант реконструкции сифона для метания греческого огня, предложенный Джоном Хэлдоном. Сейчас в эту бочку меду, как полагается,

Comments

[lilibay]

Однажды был удивлён ответом судового механика на вопрос, почему танкера не используют нефть из танков в судовых котлах для экономии, а покупают дорогое моторное топливо. Оказывается, что нефть обладает более высоким октановым числом чем дизельное топливо, за счёт не отобранных высоких фракций. Всё правильно, если заставить себя немного подумать, хотя это и противоречит сформировавшемуся мнению о нефти, как "земляном масле".

[galea_galley]

Все верно, но мы ограничиваем себя рассуждениями о военном применении нефти и выснением ее роли в истории греческого огня.

[lilibay]

Я к тому, что перегонка нефти может не улучшить её "зажигательных" свойств, а наличие тяжёлых фракций обеспечивает ей хорошую липучесть. Это аргумент, что в "греческом огне" использовалась нефть, как мне кажется.

[galea_galley]

Я думаю, что это очень разумный аргумент. Осталось выяснить, как повысить текучесть природной нефти, что позволит использовать ее в сифонах.

[mitiaf]

а на каком море происходит изображенная на гравюре сцена сбора нефти с поверхности?

[galea_galley]

Не знаю точно. Вот все, что к этой иллюстрации прилагается:
Using Sponges to Collect Naphtha from the Surface of the Waves, plate 86 from 'Venationes Ferarum, Avium, Piscium' (Of Hunting: Wild Beasts, Birds, Fish) engraved by Jan Collaert (1566-1628) published by Phillipus Gallaeus of Amsterdam (hand coloured engraving). Straet, Jan van der (Joannes Stradanus) (1523-1605) (after). Private Collection,

[mitiaf]

судя по всему, это окрестности Сицилии:
http://www.searchanddiscovery.com/documents/2013/50839zappaterra/ndx_zappaterra.pdf (5 страница)

[galea_galley]

Огромное спасибо. Я не сообразил, чтобы пробить автора текста.

Не все нефти одинаково текучи

[chibrikin]

Нефти бывают очень разные. В том числе и белые, прозрачные, черные, зеленые, разных оттенков желтого. Так что "Белая нефть" может означать просто светлую самоизливающуюся нефть. Сейчас этого нет но нефтяные источники описаны в литературе и существовали до конца 19 века. Были даже источники лечебной нефти. По вязкости нефти тоже бывают очень разные так что греческий огонь мог иметь в качестве исходного сырья очень узкую минерально-сырьевую базу - легких нефтей откуда-нибудь с Апшерона с высоким содержанием серы. Надо смотреть учебники по геологии, один есть на даче, постараюсь глянуть...

Re: Не все нефти одинаково текучи

[galea_galley]

Может быть все, а вот что было - мы и пытаемся выяснить.

и еще

[chibrikin]

На любом корабле есть печь, причем постоянно действующая. Есть потому что надо и еду варить. И на деревянных кораблях все это было очень даже отработано. Лично видел скажем у реконструкторов кузнечный горн на деревянной тележке. И ничего. Кирпич да глина и все дела

Re: и еще

[galea_galley]

Это точно. Но нагревать запаянный оловом сосуд с горючей смесью под давлением, достаточным для выстрела на полтора десятка метров - это не варить бобы в открытом котле.

Re: и еще

[chibrikin]

Чой-то глаза совсем слипаются. Но скажем обычная льняная нитка на краске по резьбе лего держит 3-4 атмосферы. Лично монтировал. Так что нужно прикинуть давление. 1 атмосфера это столб воды в 10 метров, дальше нужно вспоминать физику за 8 класс.

Re: и еще

[galea_galley]

Поздравляю, профессор, готовьте публикацию в академический журнал о раскрытии тайны греческого огня.
А я пошел искать у внуков учебники за 8 класс.

И снова нефть

[chibrikin]

Нефтеносность Баку известна с 6 века до н.э. Марко Поло описывал фонтал нефти. Добыча велась шурфами и колодцами.

Re: И снова нефть

[galea_galley]

Известна.