25.02.86. День в истории - день траура?

Feb 25, 2016 19:21

Прошло 30 лет... Этот день - день траура или как для вас? Можно считать его  точкой отсчета начала крушения Советской империи, наследницы Российской?
Оригинал взят у proshakov в 25.02.1986 года начался XXVII съезд КПСС
Оригинал взят у proshakov в 25.02.1986 года начался XXVII съезд КПСС
На съезд было избрано 5000 делегатов. Михаил Сергеевич Горбачев, главный докладчик ( Read more... )

роль личности в истории, Горбачев, СССР

Leave a comment

Comments 65

eugene_tsypin February 25 2016, 16:56:43 UTC
Начало крушению СССР было положено 60 лет тому назад, на XX съезде КПСС.

Reply

gala_gala15 February 25 2016, 17:03:12 UTC
Соглашусь отчасти, заложены основы - тогда, мина замедленного действия, но счетчик, часовой механизм включился, время пошло - именно в 86-м, оставались считанные годы и изменить ничего уже было нельзя. А в предшествующие 30 лет - еще можно, зависело от личностей в партии, во власти и не только на самом что ни на есть верху. Кмк)

Reply

the_arioch February 25 2016, 17:16:17 UTC
Ниже написал (заскринено), думаю уже в конце 1970-х было кончено. Вопрос был только как именно и как быстро СССР закончится.

> зависело от личностей в партии

ага, точно, "народ не тот", вот если бы взять весь народ да и разу заменить....

"личности в партии" - это такая же часть ситуации как цены на нефть или исламисты в Афганистане

если взять волшебную палочку и заменить некоторое достаточно большое количество людей - то история СССР пошла бы по другому. Этот труизм равно справедлив и для 1960-х годов, и для 1990-х и даже 2010-х :-).

И потому IMHO сам по себе без дополнительноых объективно обусловленных ограничений не интересен.

Reply

gala_gala15 February 25 2016, 18:43:23 UTC
ага, точно, "народ не тот", вот если бы взять весь народ да и разу заменить.... - ну отчего же, народ разный был и повернуться все могло иначе, или Вы роль личности в истории (сензитивные ее периоды) отрицаете?
То есть, история инвариантна?

Reply


the_arioch February 25 2016, 17:08:53 UTC
есть интересное мнение, что Горбачёв был турецким (даже не немецким) агентом, а Ельцин мучительно изображал пьяницу и дегенерата оттягивая расчленение России и исподволь готовя пришествие Путина, и что не дай бог победил бы Горбачевский ГКЧП - СССР бы погиб в кровавой агонии подобно Российской Империи ( ... )

Reply

gala_gala15 February 25 2016, 17:31:58 UTC
Турецкий? О_о)) Поподробнее можно?
Хехх, насчет "изображавшего" Ельцина - это Зырянин у МЮСа любит разъяснять, публика, правда, возражает активно)
Горбачев или нет - СССР уже умирал "как древний ящер с новым вирусом в клетках". Тот же Чернобыль показал ,что уже в середине 1970-х управления страной как системы не было, уже были огромные провалы, до времени скрытые.
Не будь Горбачева - был бы кто-то другой с на 80% той же программой. - и я о том же...
Говорить сегодня, что персонально Горбачев или Ельцин нас всех обманули - то же самое, что кричать "не за то скакали". - ну эт Вы в полемическом задоре))

Reply

the_arioch February 25 2016, 17:38:05 UTC
http://abrod.livejournal.com/924349.html - и отсюда по явным и неявным ссылкам

во всяком случае
1. "турки строят муляжи святой руси за полчаса" - было
2. азербайджанская диаспора была весьма сильна, а они - тюрки, как и к'ырымчи

> в полемическом задоре

а в чём разница? что, не было поддержки у Перестройки разве ?

Reply

gala_gala15 February 25 2016, 18:31:45 UTC
Ну, г-н Бродский, конечно же, талантливый конспиролог и одаренный литератор с изощренным умом (несмотря на физтехнический бэкграунд), но, чтобы вот прямо ссылаться на него...(тут народ к конспирологии "как-то не очень":))

азербайджанская диаспора была весьма сильна, а они - тюрки, как и к'ырымчи - а то она сейчас слаба?

Надеюсь, что в полемическом...а в чём разница? что, не было поддержки у Перестройки разве ? - "была, да вся вышла", довольно быстро причем без гражданской войны и сожжений заживо сограждан и расстрела государством мирняка ...

Reply


ext_2640704 February 25 2016, 18:01:47 UTC
Если теория не подтверждается практикой, то теория неверна. Я закончил.

Reply

eugene_tsypin February 25 2016, 18:10:52 UTC
А почему в Китае теория подтвердилась практикой?

Reply

ext_2640704 February 25 2016, 18:55:31 UTC
А вы уверены, что это та же самая теория и ее не меняли/уточняли?))

Reply

gala_gala15 February 25 2016, 18:32:51 UTC
А какая теория подтвердилась практикой, ПП?

Reply


Leave a comment

Up