Как распознавать вбросы, фейки, троллинг - рецепт Роскомнадзора-2018...

Jan 19, 2018 05:37

Предвыборная кампания всегда сопровождается кипешем и хайпом, нынешняя отличается буйством как никакая другая, на ум приходит разве что безумный и кошмарный 1996-й год ( Read more... )

фейк, инфовойна, соцсети, интернет

Leave a comment

(The comment has been removed)

info_klok January 23 2018, 11:59:21 UTC
Приведите эти факты, наконец.

Пока что во всем этом сумбуре ничего похожего на факты так и не проскочило - ваши утверждения, ваши домыслы. Я вам, кажется, уже заметил, что в банке вы ревизию не проводили и что на самом деле было со счетами - не знаете. А предположениям цена ломаный грош.

Еще раз напоминаю: никто не должен доказывать свою невиновность. Доказывают вину, и доказательство - обязанность обвиняющего. Это закон, кстати - вам что, неизвестны законы страны, в которой живете? Вы обвиняете. Где ваши доказательства? Ваш "ход мыслей" в этом качестве не пригоден ничуть.

У вас есть точная сумма на счете и доказательства ее достоверности? - Нет.
У вас есть какие-то доказательства затеваемого майдана? - В студию, пожалуйста. Если это доказательства.
У вас есть доказательства, что Александр Ющенко солгал? - в студию.
У вас есть хоть одно доказательство хоть чего-нибудь?

Reply

(The comment has been removed)

info_klok January 23 2018, 18:17:23 UTC
1. Расхождения между декларацией и "расчетами" по дополнению вас не смутили? - Так и запишем, учитывает только то, что ложится в его "гипотезу", проверять и сопоставлять ничего не хочет.

2. Там есть что-то, кроме ваших "предположений"? Напоминаю еще раз, что они фактами не являются.

3. Он дал ответ по "расчетам". Официальный ответ, в отличие от неофициального трёпа блогеров разных калибров.

4. Ваши доказательства доказательствами не являются. Одно предположение со ссылками на два-три других предположения, и так до бесконечности. Болтовня.

Reply

(The comment has been removed)

info_klok January 23 2018, 20:45:10 UTC
>>Тьфу.
С этого бы и начинали - все равно дальше этого звука вы не двинулись ни на миллиметр. :^)

И этот персонаж надеется, что будет что-то подсказывать и советовать. Путину, который на советы куда более рассудительных и трезвомыслящих людей постоянно возлагает... нет, вовсе не надежды. Ну-ну. Эволюционируйте далее...

Reply

the_arioch January 23 2018, 13:02:10 UTC
> достаточно официального заявления?

Некоторые СМИ вчера неверно посчитали и растиражировали, что каждая бумага стоит 37 млн, и умножили их на количество ценных бумаг, из этого получилась цифра 7,5 млрд

7,5 млрд / 35 млн = 214,3 штук, согласно "официальному заявлению"
а согласно документу ЦИКа бумаг 600 штук - почти в три раза больше.

http://cikrf.ru/analog/prezident2018/dohod/dohod_grudinin.html

кроме того, стоимость "каждой бумаги" согласно ЦИКу не "37 млн", как в "официальном заявлении", а 13,9 млн или 11,7 млн или 11,7 млн

У него 37 млн рублей, вложенных в иностранные банки в период с января по декабрь 2017 года для лечения родственников. [Средства] были переведены в ценные бумаги, и все они равняются 37 млн, а не каждая

Так или он "играет в ценные бумаги" "как многие", или это разовое действие, чтобы не возвращать деньги в РФ после закрытия счетов?

Reply

info_klok January 23 2018, 13:36:38 UTC
Играет, скорее всего. :^)

Посмотрел документы по ссылке еще раз - я бы при такой странной формулировке сто раз перепроверил "жареную информацию". Но то я со своими занудскими тараканами. Кому надо было "срочно мочить", с упоением кинулись на такую подачу. Как вы можете видеть, еще и обвиняют Г. в том, что он их подло спровоцировал. :^) Вместо того, чтобы признать себя лохами, клюнувшими на провокацию.

Да и вообще - кому какое дело, сколько у кого в кошельке? Что-то на декларации других кандидатов никто с мелкоскопом не бросался...
Вывод прост и уже озвучен - "надо мочить".

Reply

the_arioch January 23 2018, 16:08:04 UTC
> сто раз перепроверил "жареную информацию ( ... )

Reply

info_klok January 23 2018, 17:59:34 UTC
т.е. по такой версии Грудинин намеренно в ЦИК подал документы с неправильными цифрами, чтобы спровоцировать горе-журналистов?

По версии Грудинина, озвученной в прямых эфирах, таков порядок заполнения справки. Опровержений со ссылкой на бланк и рекомендации по заполнеию я не вижу. Опровержений "оклеветанного подлецом" Избиркома не вижу также. Что мне думать, если учесть, что я чту презумпцию невиновности? Я не могу доверять словам блогеров, которые такую справку не заполняли ни разу.

Reply

the_arioch January 24 2018, 11:01:14 UTC
Презумпция невиновности - термин из судопроизводства, причём из уголовного.

А когда я иду на рынок за хлебом и выбираю между несколькими продавцами - довольно глупо требовать от меня покупать у продавца А, а не у других продавцов, потому что плохие слухи про А ходящие никто не доказал.

> таков порядок заполнения справки

описывать стоимость пакета бумаг предписывалась как стоимость одной бумаги? не верю.

бланка я там вообще не вижу, кстати, заявление в свободной форме.
а рекомендации - это только рекомендации. Если я по рекомендации как варить компот буду варить уху - то довольно странно потом обвинять рекомендацию.

кроме того, вызывает сомнения вообще концепция "номинальной стоимости пакета бумаг", потому что номинал бывает у одной конкретной бумаги

Reply

info_klok January 24 2018, 21:33:16 UTC
Смотрим на условия этой самой эмиссии - и что видим? Видим яркое отличие от акций, которые все имеют одинаковый номинал. Это займ ( ... )

Reply

info_klok January 19 2018, 19:58:12 UTC
И кстати...

Повторяю, из этой реплики в шуме можно понять только одно - Грудинин говорит, что не знал о транзитных счетах. И что сразу по ним провести операцию не было возможно. Все это в контексте закрытия своего зарубежного счета. Что ж, попробую представить, какие тут возможны связи с этим понятием.

О транзитном счете к текущему/расчетному валютному ему трудно было бы не знать - такой транзитный счет в его управлении. Тут вы, пожалуй, были бы правы... если бы счет Грудинина были расчетным и на него поступали бы платежи от других лиц, за которые он должен отчитываться.

Но счет у него вкладной, да еще и "инвестиционный". То есть, закрыть его в любой произвольный момент времени действительно невозможно. Деньги в оперативном управлении банка, на них идет покупка ЦБ, потом их продажа, снова покупка - все в ритме биржевых котировок. Соответственно, не в любой момент эти вложения могут быть монетизированы.

И да - к тому подразделению банка, которое занимается этой игрой, деньги с биржи придут стандартно на транзитный счет. После чего ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

info_klok January 19 2018, 20:22:15 UTC
См. выше - я порядка работы со счетами в Ландесбанке Лихтенштейна не знаю. И не могу судить, возможно ли такое закрытие или нет. Вы не знаете тоже. Но почему-то судить беретесь с уверенностью немереной.

И в третий раз - желаю вам, чтоб вас не судили. НО если уж случится - то с доказательствами, а не предположениями.

Reply

info_klok January 19 2018, 18:59:14 UTC
Итак, послушав (даже не до конца), выделил несколько моментов:
- ...очень многие спрашивают как раз про офшоры и про деньги, которые якобы нашли.
- У нас нет денег в офшорах, никогда их не было. А что касается тех денег, о которых - семи с половиной миллиардах - [...] никуда они не делись, потому что их не было. Там ... почти 25 миллионов рублей, которые составляют 400 тыс. долларов. Моя зарплата за последние 6 лет 157 миллионов рублей.

То есть, вполне очевидно, что "у нас" - это у совхоза. Иначе было бы "у меня", и дальше речь идет о деньгах Грудинина на счете в зарубежном банке.

- ошибки... даже не ошибки - инструкция, которая написана в Центральной избирательной комиссии. Так заполняют документы, что там нужно написать общее количество денег, а потом общее количество ценных бумаг. Вы в экономике понимаете немного, что такое одна ценная бумана, которая стоит 200 тысяч долларов? Ее просто не бывает.Как правило, ее действительно не бывает - за очень редкими исключениями ( ... )

Reply


Leave a comment

Up