На носу выборы, кандидатов - масса, фаворит - известен, он практически безальтернативен. Опросы привластного ВЦИОМА говорят о том, что 73,8% намерены голосовать за Путина В.В. Подтверждаются эти данные косвенно и опросами в блогах (67,2%), даже не охранительских и не лоялистских, а левопатриотических, причем, с репутацией честных и неангажированных - [Spoiler (click to open)]
Опрос #2077147 Есть ли в вашем окружении люди открыто голосующие за В.В. Путина? Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем. Участников: 650
Есть ли в вашем окружении люди открыто голосующие за В.В. Путина?
--- Любопытны было выслушать обоснования своей позиции из уст сторонников действующего президента, вот подробный и очень показательный диалог, например - [Spoiler (click to open)] gera544 2018-01-16 17:46 (местное) Отслеживать Я за Путина голосую. И семья моя так же (пожала плечами)
Альтернативы нет, а в Хаосе МЫ УЖЕ ЖИЛИ.. (Ответить) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)
kolybanov 2018-01-16 17:48 (местное) Отслеживать Вообще-то забыли, что мы жили в порядке, а Хаос у нас творится сейчас (по сравнению с тем порядком), но на здоровье (раз вы дальше в этом жить хотите) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)
gera544 2018-01-16 17:58 (местное) Отслеживать В порядке мы жили до 1985 года. После прихода к власти Горбочёва, а за ним Ельцина, порядка не было в принципе. Разворовали всё и даже больше, довели нашу страну почти до краха.
Относительно спокойное, а главное с наращиваемыми оборотами былой силы, время правления только у Путина.
И прошу не надо сравнивать его с Ельциным, тому гореть в аду, хотя бы за одно только Хасавюртовское соглашение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)
kolybanov 2018-01-16 18:06 (местное) Отслеживать Я сравниваю не Соглашения а результаты, которые не все видят.Только с 2005 года угроблено 35000 промышленных предприятий. Сколько за время Путина составила людская сверхсмертность по разным данным разная. Но даже по скромным очень большая. Ну и какое там наращивание оборотов? Ну и лично я потерял работу без малейшей возможности устроиться именно при Путине. Как устроился это второй тяжёлый вопрос. Но год перед пенсией не работал вообще. То есть устроиться уже было невозможно в принципе. Кто безработицы не нахлебался меня вряд ли поймёт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть)
gera544 2018-01-16 18:22 (местное) Отслеживать Я могу назвать сразу сходу несколько промышленных предприятий продукцию которых мы благополучно импортируем за валюту. Так же данная промышленность укрепляет обороноспособность нашей страны. И только за одно это, я благодарна.
И за то, что я спокойно засыпаю и просыпаюсь. За то, что не потеряю работы, а если даже и сократят, то три месяца, которые меня будет содержать государство и бывший работодатель, я смогу найти новую. За то, что мы с вами можем совершенно спокойно вести данный диалог, не опасаясь последствий, после критики в адрес руководства.
Да, моя пенсия будет маленькая, да, мне придется работать до глубокой старости. Но при этом, я прошу вас рассмотреть пенсионную реформу, например, в коммунистическом Китае и сделать соответствующие выводы.
Да, а работать и улучшать то, что есть можно и нужно. И, возможно, внутренняя политика и экономика, гораздо сложнее, чем внешняя. Но поверьте, не придет волшебник и за один раз не изменит, ни экономическую, ни политическую ситуацию, так, как хотелось бы, например, лично вам.
Все взаимосвязано друг с другом. И если гарант от войны это "мертвая рука" и правление Путина, я буду голосовать и поддерживать именно его.
--- Вот краткие реплики голосующих за Путина, объясняющих свои резоны - [Spoiler (click to open)]
turnic 2018-01-16 21:54 (местное) Отслеживать Очень много претензий было к ВВ,и не голосовал ни разу.. но после хохляцких плясок святого витта немного прикуел,и продолжаю, глядя на слепцов,покорно бредущих за слепцами в яму.. Не понимаю ноющих,хочется адреналина?.. сейчас все границы открыты - поезжай куда хошь хоть на окраину,хоть в Африку.
chaos_and_panic 2018-01-17 01:04 (местное) Отслеживать Я и большинство моих знакомых. Но оговорюсь: если бы в стране был достойный лидер с внятной политической программой, я бы , может, и задумалась. Пока более-менее вменяемая оппозиция представлена коммунистами, но за них я голосовать не готова, ибо надо идти вперед, а они тянут страну назад. Хотя за них среди моего окружения тоже полно народу голосует.
А мне не надо ничего говорить и доказывать. Этим ежедневно занимается мой холодильник))) Я помню конец Союза, я тогда уже была в сознательном возрасте, и очереди за гречкой и талоны на еду в памяти не стёрлись. Я помню 90-е. Помню девальвации, деноминации и кризис 1998 года. Помню, что порой в холодильнике нечего было есть и мы кое-как перебивались продуктами с огорода и тушенкой. И поэтому я никогда не пойду голосовать за Навального и прочих, ибо не хочу испытать на себе древнее китайское проклятье. Мне надоело жить в эпоху перемен. Я хочу стабильности. И Путин мне эту стабильность даёт. Я хотя бы знаю, чего от него ждать.
bjorn_raud 2018-01-17 00:40 (местное) Отслеживать Скажем так, мне сложнее найти тех кто не будет голосовать за Путина среди своего окружения. У меня как-то делятся на тех кто не пойдет на выборы и тех кто будет голосовать за Путина. Отличное мнение имеют не больше десяти знакомых.
Это вряд ли эффект землячества. Я во всяком случае не слышал этого в качестве аргумента ни разу. А в целом вполне логично. Мои товарищи коммунисты на выборы не пойдут, а для другой части он является выразителем интересов своего класса буржуазии. Причем даже для пролетариата выбор будет строго диалектичен, через отрицание отрицания. Отрицания демократического погрома 90-х, который был отрицанием достижений социализма. Некоторым видится, что практически исчезнувшие долги по зарплатам, видимость некого порядка после хаоса 90-х и пр. стоят того, что бы отринуть опостылевшую демократию и видеть плюсы в закручивании гаек. Собственно я это наблюдаю сейчас по тем знакомым, которые раньше голосовали за Жириновского, а теперь будут за Путина.
stoyana 2018-01-17 00:33 (местное) Отслеживать Вы так говорите, словно есть альтернативы. Весь здравомыслящий народ за путина и голосует, потому что других вариантов тупо нет. Ну не за лошадь же голосовать.
ubei_bloggera 2018-01-17 00:49 (местное) Отслеживать А я отвечу почему. Потому что нет вменяемой альтернативы. А альтернативы нет, потому что "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". Честно говоря, даже я не назову ни одной фамилии во всей РФ. Я бы мог. Но я не хочу и мне лень.
murisov 2018-01-17 00:22 (местное) Отслеживать Голосую за Путина и все мои знакомые. Не хочу прихода к власти продажных либерастов и возвращение в 90-е.
mr_winker 2018-01-16 23:47 (местное) Отслеживать Среди моих знакомых много. На мой вопрос,почему за Путина голосуют, отвечают стандартно:"Ну, а за кого ещё?" или "Всё равно его выберут". А соседка, например,узнав,что в 2012-м мы за Зюганова собирались голосовать,возмутилась даже: "Нет, я революций не хочу" и проголосовала за Путина.
aaz1z 2018-01-17 01:10 (местное) Все и все открыто. Никто не стыдится и не скрывает. Пока не появится реальный кандидат, а не либерастный или из мертвого поколенья коммунистов - будут голосовать за Путина. Живых коммунистов в реальности, практически не встречал, за исключением тех, кто занимается помощью Донбассу или воюет за него. Остальные - либо перекрасились втихаря, либо - такие же как либерасты, только называющие себя коммунистами - воющие о прошлом и желающие поражения своей стране, если они не у власти. А Грудинин - вообще позор.
39carstvo 2018-01-17 02:15 (местное) ..В 2009 году я как и 15000 калининградцев стоял на площади в центре города и кричал: «ЕДРо в ведро!»
С 2010 по 2012 не пропускал ни одного ролика в ютюбе с Навальным. Что-то доказывал родным и друзьям.
Первый шок был при выборах в госдуму в 2016. Я посмотрел дебаты, куда неожиданно пришла Единая Россия. И я вдруг увидел, что кроме них все несут такую чудовищную х....ню, что стало страшно что они придут к власти.
Потом я держал кулаки за начавших майдан украинцев. И спустя год мне стало реально страшно от той херни, что у них началась.
Потом я начал смотреть Шария. Сначала из любопытства. Потом с ужасом от того, за что я же держал кулаки.
Но всё рухнуло окончательно когда Шарий взялся за Навального. Лёша проиграл в чистую. Уж простите, я по образованию математик программист. И если кто-то выстраивает логическую цепочку, а второй участник просто откровенно истерит, то я и гроша ломанного не дам за истеричку.
Поэтому я не верю в революции. Но верю в эволюцию. И пока что нет ни одного кандидата, во взгляде которого я увидел бы хотя бы намёк на понимание дороги к светлому будущему. А значит пусть работает тот, кто хотя бы удержал рубль в 2014 году, когда каждый оппозиционный блогер писал: «Пипец рублю».
tanatriel 2018-01-17 02:13 (местное) Отслеживать Не знаю никого, кто будет голосовать против. Раньше - я, но теперь удалось ума набраться и сделать кой-какие выводы. Не будет Путина, посмотрю в сторону Жириновского. У него есть весьма интересные предложения.
--- Между тем, ситуация в стране весьма драматическая, кризис углубляется, что отмечают даже властные институты, улучшения не предвидится и утешительных прогнозов не наблюдается. Не видеть этого, не ощущать на себе ежедневно, может только человек, не выходящий за пределы своей квартиры, либо - бенефициар существующей системы, каковых меньшинство, никак не более 10% с большой натяжкой.
Идет процесс так называемой "оптимизации" страны, неочевидный лишь абсолютно не думающим гражданам, прячущим голову в песок и боящимся взглянуть правде в глаза. Так почему же сограждане согласны с существующим курсом и направлением развития страны, которая явно движется в сторону усугубления кризиса, отказа от последних остатков социального государства, еще большего материального расслоения общества, и без того беспрецедентного, окончательного закрепления сословно-кастовой структуры социума, создания электронно-цифрового концлагеря, десоветизации, клерикализации, реабилитации нацизма и т.д.?
Вопрос вопросов был задан в одной из дискуссий: Мотивы каковы у идейных охранителей, которые от души, а не за деньги, как считаете? Ответ был получен следующий, краткий, но точно обозначивший две категории охранителей: [Spoiler (click to open)]
vlad_cepesh 16 января 2018 Мотивы разные. У одних в основе мотивов лежит предательство. Идеалов, друзей, любимой работы. Как у всякого предателя, который сознает свое предательство, жизненная потребность- обвинить во всем преданного. В нашем случае- "вы сами виноваты что неээффективны/немобильны/не подсуетились со вторым гражданством/изучением английского".
Другие охранители неплохо (во всяком случае им так кажется) устроились, или пристроились, при путинском режиме и они боятся потерять это в случае серьезных изменений курса, хотя большинство их осознает реальное положение дел и перспективы, немало из них даже понимает, что "так жить нельзя", но... на публике ведут себя как брехтовская Мамаша Кураж. --- Вот еще один вариант ответа, подробный, с разбором социально-психологических причин - [Spoiler (click to open)]
p_script 2018-01-16 «Почему» - это интересный вопрос. Среди моих знакомых есть только две «сторонницы Путина», правда, политикой они не интересуются, и на выборы не ходят, поэтому их можно не считать. ;) Но в целом, к сожалению, здешняя картинка выглядит довольно достоверной. Думается, это до сих пор не пережитый массовый тяжелый невроз после катастрофы 90-х. Усугубленый «Стокгольмским синдромом». Обывательский страх каких бы то ни было перемен пока определяет массовое отношение к власти. ( И, как это ни прискорбно, на мой взгляд - будет определять всегда. Наглядные исторические примеры - известны. Во время войны людей толпой вели на расстрел, и они шли, вместо того, чтобы ликвидировать нескольких конвоиров. Шли, вопреки рассудку; «может - пронесет», «может быть, лично меня - пожалеют», «как бы хуже не было».)
Причем, интересно, что на выборах это проявляется даже в условиях полной «конфиденциальности» ( без каких либо конвоиров) - в кабинке для голосования. Т. е. «все конвоиры - у них в голове». И граждане считают нужным не просто смириться перед обстоятельствами, но - исполнить некий первобытный ритуал «покорности», «заклинания зла», принесения ему жертвы. Конечно, такие ритуалы отчасти способствуют установлению психологического равновесия. Если индивид может убедить себя в том, что он- не просто жертва насилия, а как бы - жертва, «добровольно», «сознательно» ВЫБРАВШАЯ предстоящее насилие над собой, то это - уже основа для некоторого «самоутверждения». Обыватель если и не понимает, то чувствует, что страной правит некий «коллективный путин», (криминальная «вертикаль»), что все админстративные структуры полны таких «путиных», и какой именно ( сколь угодно ничтожный ) экземпляр сидит нынче в Кремле - не важно. Главное - за последние 25 лет население хорошенько приучили к тому, что «все перемены бывают - к худшему», что «страну населяют воры и мерзавцы, просто одни уже проявились, одни - уже «воспользовались шансом», другие - пока нет», и «менять одних мерзавцев на других - бессмысленно». Что весь мир - таков, и иначе - не бывает. Это, на мой взгляд - основная ИДЕОЛОГИЯ РЕЖИМА, внедряемая в сознание. Внедряется она успешно, тем более, что ложится на непережитый шок «реформ», (а такого невероятного предательства верхами своего народа, какое случилось в 90-х, вероятно, не знала история), на абсолютную, демонстративную, триумфальную безнаказанность преступлений и предательств.
При этом - в голосовалках и во время неофициальных опросов подавляющее большинство выступает за социалистические ценности ( сознательно или бессознательно). Но потом обыватель идет на выборы, и ... голосует за «знакомое зло», за продление положения, к которому он кое-как притерпелся.
--- Оба этих ответа, на мой взгляд, почти исчерпывающе отвечают на вопрос - кто и почему голосует за Путина (конечно, помимо бенефициаров системы, в число которых входят, помимо элит, любого уровня: чиновники, силовики, сырьевики, банкстеры, монополисты и члены их кланов). Собственно, примерно к таким выводам мы и приходили в многочисленных дискуссиях на эту тему в данном блоге, но, тем не менее, сформулируем и подытожим еще раз, с учетом последнего опроса.
Итак, за Путина голосуют те, кто искренне верит в то, что ему внушили политтехнологи (и что отвечает реальному положению дел лишь условно, либо отчасти): 1. Путин это гарантия социально-экономической стабильности, пусть плохонькой, но терпимой, 2. Путин некогда преодолел хаос 90-х, а значит, сумеет избежать повторения подобного в будущем, 3. Путин, поддерживая ВПК-ВС и ФСБ-МВД, не допустит "горячей" войны, как с внешним врагом, так и гражданской, 4. Путин ведет грамотную внешнюю политику, а страна окружена врагами и это сейчас главный приоритет, 5. Путину нет альтернативы, все его оппоненты неприемлемы, либо уступают ему существенно, превосходя в чем-то незначительно, 6. Путин, даже если "плох и царь, а не только его бояре", все же лучше, чем то, что случилось на Украине, 7. Путин известен и предсказуем, он не делает резких движений, а его преемник "кот в мешке" и "коней на переправе не меняют".
В общем, все сводится к взаимопереплетенным и взаимообусловленным нескольким мотивациям, феноменам и синдромам, если сформулировать предельно просто и очень общо, вот они: 1. Мотивация избегания неудач - "не было бы хуже, как бы чего не вышло, синица в руках", 2. Выученная беспомощность - "все равно ничего не добьемся, а на неприятности нарвемся", 3. Посттравматический синдром - "только не возвращение к 90-м, все лучше, чем тот ужас", 4. Стокгольмский синдром - "спасибо, что хоть в живых оставили, могли бы и прикончить", 5. Защитные механизмы психики - отрицание, вытеснение, замещение и пр., не позволяющие осознать и принять реальное положение дел и перспективы будущего для всех, даже ныне благополучных.
Я максимально утрирую, конечно же для краткости и наглядности, но суть такова именно. Все вместе и образует букет состояний, определяющих неготовность, неспособность и невозможность для путинского электората (не относящегося к числу бенефициаров "режима") осознать факт пагубности продолжения того курса, который единственно может проводить Путин (коллективный Путин, группа элит, стоящая за ним, чьи интересы он выражает и защищает).
Само собой, имея некоторые реальные основания, все перечисленное является еще и плодом работы мощной пропагандистской машины, которая формирует, фиксирует и закрепляет именно эти, требуемые для сохранения режима-системы комплексы социально-психологических состояний большинства путинского электората. Над поддержанием их работают неустанно профессиональные политтехнологи, пропагандисты, пиарщики, журналисты и армия интернет-ботов: а) создающая нужный эмоциональный фон и б) формирующая общественное восприятие и мнение, в) оказывающее влияние на выработку позиции и принятие решения индивидуумом.
Подчеркиваю, мы сейчас говорим не о политических аспектах (почему у Путина нет достойных соперников в публичном политическом поле), а лишь о социально-психологическом феномене голосующих за Путина, несмотря на очевидную долю его вины как лидера страны в бедственном положении большинства граждан РФ и нарастающем политическом и экономическом кризисе.
Заметим при этом, что проведенный сразу после самовыдвижения Путина опрос (7.12.17) дал следующие результаты (будут голосовать за Путина: 15,6+14,1% точно, еще 15,6% возможно; при этом, имеют знакомых, к-рые будут за него голосовать, 70%): [Spoiler (click to open)] Опрос #2075806 Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем. Участников: 65
Будете ли вы голосовать за Путина на выборах-2018?
да, он лучший из лучших 10(15.6%) да, он лучший из худших 9(14.1%) нет, я против всех 11(17.2%) нет, буду за другого кандидата 13(20.3%) возможно, зависит от его действий в оставшееся время 10(15.6%) буду за кого угодно, только не его 11(17.2%)
Среди ваших знакомых есть те, кто будет голосовать за Путина?
да, большинство 29(48.3%) да, меньшинство 13(21.7%) нет, почти никого 16(26.7%) нет, все "против всех" 2(3.3%)
--- А вот совсем недавний опрос (12.01.18) на ту же тему, но в другой формулировке (за Путина - 17,2%) - [Spoiler (click to open)] Опрос #2077012 Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем. Участников: 64 Об участии в выборах - имеет ли смысл и за кого голосовать?
не буду принимать участия в шоу, это НЕвыборы 19(29.7%) буду голосовать за Путина 11(17.2%) буду голосовать за Грудинина 25(39.1%) буду голосовать за другого кандидата из уже имеющихся 2(3.1%) рассматриваю вариант протестного голосования, хотя бы за наиболее проходимого кандидата 4(6.2%) еще не определился 3(4.7%) иное, в комментах 0(0.0%) https://gala-gala15.livejournal.com/493658.html#comments
--- Как видим, спад за месяц почти в 2 раза, а что случилось в этот месяц, примерно на той же выборке, с тем же числом и составом участников? Произошло выдвижение Грудинина, явившего собой какую-никакую, пусть крайне сомнительную, но реальную альтернативу Путину (в восприятии электората, естественно), поскольку прочие кандидаты просто анекдотичны. То есть, из голосовальщиков "за Путина" ушли те, кто выбирал ответ - "он лучший из худших" и "в зависимости от его действий в оставшееся время".
Теперь понятно, отчего против несоизмеримого по весу Грудинина развернута мощнейшая информационная кампания черного пиара, с участием всех инфоресурсов и инфовоинов, от медийных до соцсетевых? Что, кстати, вовсе не означает, что последний хорош, а лишь свидетельствует о том, что политтехнологи действующего президента расценивают его как реально опасного для Путина соперника на выборах. И только.