Нужны ли России Курилы? А мирный договор с Японией? Ответ дальневосточника.

[gala_gala15]

Преамбула, необходимая для понимания, в трех постах и дискуссиях к ним -
Курильский вопрос: "земля тревоги нашей" -открытое письмо ученых президенту накануне визита в Японию
Откуда ветер дует - СМИ впечатлились планами Японии "пожертвовать" двумя Курильскими островами..
"Развитая Япония&отсталая Россия" - и еще 7 причин, по которым Россия не

Comments

[judgesuhov]

Нет, такого "градуса тревоги" у меня лично нет.
Не до того Владимиру Владимировичу сейчас, чтобы думать - как поизящнее и благовиднее слить острова, не вызвав народного гнева.
Да и вообще - мир меняется. Стремительно.
Геополитическое землетрясение, идущее практически по всей планете, может в самое ближайшее время до неузнаваемости изменить мир.

А все эти экивоки и реверансы - ИМХО обычная предусмотрительность Путина и... Подкотовка почвы к миру после ухода гегемона со сцены.
"Ядерный фокстрерьер" растет.

[gala_gala15]

Да и вообще - мир меняется. Стремительно.
Геополитическое землетрясение, идущее практически по всей планете, может в самое ближайшее время до неузнаваемости изменить мир.
А все эти экивоки и реверансы - ИМХО обычная предусмотрительность Путина и... Подкотовка почвы к миру после ухода гегемона со сцены.
"Ядерный фокстрерьер" растет.
-Надеюсь, что так, было бы прекрасно) Только зачем нам вдруг приспичил мирный договор с Японией, понять не могу и зачем, как следствие его, вероятно-неминуемое, японцев допускать, н-р, к добыче морепродуктов в Охотском море?

[timark]

Японцам вылов рыбки очень дорого обойдётся.

[gala_gala15]

Думаете? В чем же дороговизна?)

[ext_3858680]

Путин открыл ящик Пандоры с малопредсказуемыми последствиями, как для России, так и для других стран и регионов и мирового права. Причем опять договоренности неизвестны. Почему-то с гордостью сообщают, что эксперты не смогли согласовать совместные позиции. Видимо были серьезные разногласия по спорным вопросам, но Путин с японским партнером на личной и закрытой встрече за 40 минут решили эти проблемы. Что за проблемы были? Почему не два острова, как по московской декларации о намерениях, а речь уже идет о четырех? Почему лично и кулуарно решал, без консультаций со специалистами. Без обсуждения условий на Совете Безопасности РФ

[gala_gala15]

Примерно этот набор опасений, что Вы изложили в концентрированном виде, все в рунете и высказывают, из числа скептически настроенных по поводу встречи и переговоров с японцами...
А Вы-то сами, что думаете, как объясняете вот это -
Видимо были серьезные разногласия по спорным вопросам, но Путин с японским партнером на личной и закрытой встрече за 40 минут решили эти проблемы. Что за проблемы были? Почему не два острова, как по московской декларации о намерениях, а речь уже идет о четырех? Почему лично и кулуарно решал, без консультаций со специалистами. Без обсуждения условий на Совете Безопасности РФ. ??

[ext_3858680]

Серьезные претензии всему этому лучезарному процессу бросания чепчиков скорее всего у военных. Безопасный выход из Владивостока подводных лодок и флота. И распространение на эти острова договора о безопасности с США, которые обеспечивают Японии эту самую безопасность, а фактически оккупируют со времен окончания войны. Ни одного условия из предложенных в свое советской стороной не принято. Речь шла о двух островах с демилитаризацией Японии от ядерного оружия в том числе вывод американских войск. Не спроста наши военные затеяли аккурат этим летом внезапную ревизию какой-то забытой японской базы в середине Курильской гряды. Рассматривают возможность восстановить там аэродром и инфраструктуру. С чего это они подняли эту тему? И так и непонятно сколько за все эти острова японцы отвалили денег? Судя по заявлениям японцев они планируют инвестиции. Это несколько другое. Какой-то фонд с жалкими 10 млрд несравнимыми по потенциалу островов. В общем очередная продажа Аляски. Деньги за которую в итоге так и не получили. Посредники замылили.

[gala_gala15]

Собственно, об этом всем, говорилось в комментах некоторых военных и моряков в дискуссиях к постам о курильском вопросе. Местные жители говорят о неминуемом переселении и выдавливании с островов, вплоть до Сахалина. Их не слышат. Пипл патриотик хавает бравурную брехню пропагандон-соо, думать не желает, изучать вопрос не хочет, повторяет как мантру - "курилы наши". Наши - 1000%. Аляска тоже нашей была. И много чего еще. В Казахстане, на бУ, даже Грозный русские построили, чтобы от набегов горцев защищаться, кто сейчас помнит об этом? И никто никому ничего НЕ продавал, в большинстве случаев, просто "договаривались о совместном использовании" в той или иной форме. С известным результатом. Путин никогда и ничего по продаже-передаче не подпишет, ессно, он не самоубийца. Только исполнять и контролировать совместное использование будет не Путин, а масса продажных чиновников, для которых Родиной торговать - привычное и прибыльное дело. В последнем посте я говорила об этом в дискуссии - видели реакцию? Вплоть до - ну и что, зачем нам эти камни

[vlad_cepesh]

Все абсолютно верно изложено.

[gala_gala15]

И каков Ваш прогноз? Прочтите выше, вот это http://gala-gala15.livejournal.com/296336.html?thread=12373904#t12374672, согласны?

[ivanovna_t]

Вот реальный разбор полётов : http://izvestia.ru/news/652323?utm_source=smi2

[gala_gala15]

Ивановна, дорогая, так те же фаберже, вид сбоку, см. заключительный абзац статьи очердного вышкинского выкормыша -
...Одним из условий конкретного разговора о передаче в будущем Японии Шикотана и Хабомаи (нет сомнения, что никакой передачи Итурупа и Кунашира, а тем более единовременного возврата всех четырех требуемых островов не будет) является их демилитаризация. Хочется надеяться, что новая американская администрация изберет политику нормализации отношений с Россией и в этом плане сможет оказать услугу и своему японскому союзнику. Тем более что последние действия Трампа показывают, что он явно намерен перенести политику давления с России на Китай.

Автор - политолог-японист, руководитель японского направления НИУ ВШЭ
Это уже открытым тесктом, извините, нормализуются отношения со Штатами у нас, не будут они давить на Японию, требуя все 4 острова, как в 56-м, тогда два отдадим. Лучше б он молчал, брякнул лишнее, подтвердив опасения.

Читайте далее: http://

[ext_3858680]

А что так и не опубликовали окончательные документы? Что там подписали. Каков порядок ведения совместной деятельности под российской юрисдикцией. Что за 8 пунктов, которые поручили реализовать аристократу-собачнику Шувалову? Подписали 80 документов. И что это за документы. Кроме общих фраз "Мир, дружба, долой пинг-понг!" и статей кремлевских агитаторов в стилистике многообещающего выступления Бендера перед ошарашенными васюковскими любителями шахмат ничего и нет. Из выступления японца явно следует, что они продолжают увязывать передачу уже 4 островов с заключением мирного договора. Но предлагают подождать. Ссылаются на слезные письма 80-летних жителей, которые наконец посетят могилы предков и надеются, что поладят с российскими жителями островов. У японец более конкретно. Наши лишь просят японцев учесть, что мы надеямся, что действие договора Японии с США не станет распространяться на эти острова. Не совсем логично, если учесть все заявления, что мы островами не торгуем за бусы. Суверенитет над ними незыблем