Картинка древнеримской ксенофобии

Nov 24, 2013 13:24

an vero dubitatis, iudices, quin insitas inimicitias istae gentes omnes et habeant et gerant cum populi Romani nomine? sic existimatis eos hic sagatos bracatosque versari, animo demisso atque humili, ut solent ei qui adfecti iniuriis ad opem iudicum supplices inferioresque confugiunt? nihil vero minus. hi contra vagantur laeti atque erecti passim ( Read more... )

history, latin

Leave a comment

Comments 27

siela_s November 24 2013, 21:39:12 UTC
Направлять внимание на внешнего "врага" для сплочения масс, думается, старо как сам homo sapiens. Есть такая кнопка в сознании, на которую, при желании, можно нажимать для эффективного управления.

Reply

fregimus November 24 2013, 23:44:28 UTC
Здесь у Цицерона цель другая. Жалобщики из галлов, из римского протектората (фактически оккупационной зоны), приехали в Рим жаловаться на непомерные поборы, установленные претором Фонтеем, которого защищает Цицерон. Так что иноземцы, которые будто бы пугают народ на форуме, - представители недавних врагов, побежденного и подчиненного народа. Здесь Цицерон убеждает только судей. Среди римских граждан ходит желание осудить Фонтея, чтобы избежать галльского бунта - так что здесь массы убеждать не надо, а даже, скорее, наоборот. У римлян в ту пору со сплоченностью было все в порядке, хотя дело уже подходило к концу.

Reply

siela_s November 24 2013, 23:49:18 UTC
Вот так вот возникает желание сразу трактовать все с "замусоленной" современной позиции.
Спасибо за разъяснения)
А случаи обращения к массам все-таки имели место (при значимых событиях)?

Reply

fregimus November 24 2013, 23:55:46 UTC
Да Вы что! В основном, история из этого и состоит, особенно в переходные времена, когда жил Цицерон. Речи против Катилины - это обращение к массам более, чем к суду. Да и деле Фонтея, безусловно, подоплека политическая: ну кто возьмется обвинять римского гражданина по жалобе оккупированных галлов? Да плевать все в Риме хотели на галлов, и про себя думают, что мало еще с них шкур дерут (чем больше им оставишь, тем больше они себе ножиков наделают, в конце концов). Тут чей-то интерес против Фонтея - и политической группировке, к которой он, видимо, принадлежал.

Reply


lenivtsyn November 24 2013, 22:01:40 UTC
"Хватит кормить Галлию!"

Reply


(The comment has been removed)

fregimus November 24 2013, 23:51:16 UTC
Ну, так уж и ничего! С тех пор много чего интересного придумали. Ну, вот, наука появилась. Паровоз, интернет, в конце концов. Да и аргумент такой в суде сегодня бы не прокатил. Разве нет в Австрии ксенофобов, антисемитов, неофашистов? Наверняка есть. А как общественных явлений, ксенофобии, антисемитизма, фашизма - нет, это все чрезвычайно маргинально. А для римлянина ксенофобия была совершенно естественна, часть порядка вещей.

Reply

pahmutova November 25 2013, 03:21:04 UTC
Вот ведь австрияки молодцы -- гнездо нацизма/неонацизма во всех видах, но виновата во всём Германия, в Австрия -- родина Моцарта:))

Reply

fregimus November 25 2013, 03:30:48 UTC
Да как бы еще Россия не оказалась гнездом-то. Дело все к тому.

Reply


fortunatus November 25 2013, 04:34:45 UTC
Вот будто знал. Будто знал человек, что случится через пятьсот лет.

Reply

fregimus November 25 2013, 05:38:45 UTC
Ох, не думаю. Вот уж кому Рим казался вечным и незыблемым.

Reply

a_konst November 25 2013, 11:48:27 UTC
дай бог нынешней России просуществовать как государству еще 500 лет..

Reply


kurgus November 25 2013, 10:19:20 UTC
И к чему это привело несколькими годами спустя? - спустившись с диких гор и сменив бешметы и бурки на итальянские костюмы, пришлецы засели в думе.
Несмотря на разоблачительные публикации в независимой прессе и даже выступления представителей истинно народной творческой интеллигенции:
Peregrinis in senatum allectis libellus propositus est: 'Bonum factum: ne quis senatori novo curiam monstrare velit!' et illa vulgo canebantur:
Gallos Caesar in triumphum ducit, idem in curiam:
Galli bracas deposuerunt, latum clavum sumpserunt.
[Svet. Vita Divi Ivli, 80]

Reply

fregimus November 25 2013, 14:01:40 UTC
Портки поскидывали, и в сенат!

Reply

kurgus November 25 2013, 16:27:32 UTC
Не поскидывали - остались без штанов под гнетом римского империализма и гальского алкоголизма.

Да, а потом при Клавдии разрушили духовные скрепы, ликвидировав богослужения галльских друидов - и варвары распоясались окончательно:

XIV И когда по трудной лестнице убийств я добрался до императорского трона, что же мне досталось от великой Римской империи Октавиана и Марка Аврелия? Огромные владения, подточенные всеми земными пороками, извне осаждаемые варварами всех пород и мастей, изнутри минированные внуками и правнуками варваров, которые втерлись в римское общество верхом на троянских конях местных блудливых матрон.
(Из посмертных речений Диоклетиана // Мигель Отеро Сильва. Когда хочется плакать, не плачу, Пролог)

Reply


Leave a comment

Up