Увы, идею о том, что надо уважать всякий маразм всякую веру иногда даже агностики разделяют. Вот тут показательный был диалог: http://feministki.livejournal.com/2543410.html?thread=129055538#t129055538 И еще вот эта идея, что "всякое мнение имеет право на существование и равноценно". А ведь не все мнения равноценны... Когда-то годный текст на эту тему читала, надо бы найти.
Нет, ну я не согласна. Как бы с одной стороны, действительно - основы христианства абсолютно не феминистичны. С другой стороны, оно не один раз в истории использовалось женщинами для того, чтобы как-то изменить свой статус и завоевать какой-то авторитет. Раннее христианство очень привлекало женщин именно потому, что оно пропагандировало переворот социальной иерархии и какое-то социальное равенство. В позднем средневековью, оно предоставляло монахиням возможность учиться и избежать смерти родами (этот аргумент, кстати, использовался в то время
( ... )
"С другой стороны, оно не один раз в истории использовалось женщинами для того, чтобы как-то изменить свой статус и завоевать какой-то авторитет
( ... )
У Вас очень идеалистический, но не совсем исторически верный взгляд на протестанство. Действительно, они себя позиционировали как возвращение к первоначальной церкви, но это, мягко говоря, пропаганда. Они тут же разбились, кроме того, на несколько ответвлений с очень, очень разными идеями. При этом, например, в Англии Библию и после Реформации разрешалось читать далеко немногим, хоть она и была переведена, и протестанты все поголовно не стали делать обрезание и приносить в жертву голубей, только потому, что так было написано в Ветхом Завете. То есть протестанство - это только еще один шаг в развитии христианства, а никак не возвращение никуда, и любые "новые протестанты" будут тем же самым. Со времен протестантов еще много разных ответвлений появилось, и почти все из них точно так же позиционируют себя как возвращение к истинному значению
( ... )
Извините, я посмотрела в Ваш журнал и поняла, что Вы, насколько мне показалось, в принципе не очень за современное христианство, что, в общем-то, довольно логично. Давайте не спорить. :) Я понимаю, чем оно Вам чуждо, но я также понимаю, что христианство радикально менялось две тысячи лет в очень разные стороны, и я вижу людей, которые из своей веры извлекают пользу и любовь к другим, без всякого лицемерия.
Это сложный вопрос, если честно. В общем-то, если отстраниться от многовековых культурных заморочек, то любому более-менее разумному человеку понятно, что жить по сборнику сомнительных басней, притчей и легенд, появившихся пару тыщ лет назад, да еще и многократно корректировавшихся по желанию некоторых заинтересованных лиц - это крайне неблагодарное занятие. Причисляет ли он себя к феминизму, к социализму, к любому другому -изму - суть не меняется. Однако, ну есть у большого количества людей потребность именно в вере - как в способе упорядочить свое миропонимание. А тут уже логика не всегда всесильна.
Ну я согласна - у многих есть потребность в вере и они удовлетворяют ее. Но ведь они не просто верят в высшие силы - те, о которых я пишу публично относят себя к конкретному течению - православию, индуизму и т.д. То есть они не говорят: "мне созвучен вот этот кусок текста и пятая заповедь и я верю в адама и еву" Они сами причисляют себя к откровенно сексистской организации, исполняют и поддерживают ее правила. И тут же говорят "я феминистка". Так что можно сделать только один вывод - они либо не феминистки, либо не относятся к данной религии. А зачем это двуличие и обман?
Если немного перефразировать известный анекдот про маленькую девочку - "Ну вот такой, значит, хреновый феминизм"))) Не знаю, как-то у многих людей уживаются в сознании совершенно умопомрачительные вещи - сталинизм и православие, вера в Шамбалу, инопланетян и реинкарнацию - и православие (вообще, замечу, с православием видимо многие вещи замечательно сочетаются), ну и феминизм и любая другая религия ))
пост отличный, очень созвучный тому, о чем я давно думаю. абсолютно согласна насчет несовместимости религии и феминизма. но у меня такое ощущение, что вера (религия) это человеческая потребность; у стелазина что ли был пост по theory of mind, там что-то такое проскакивало. если не ошибаюсь. это вы об этом пишете "путают духовность и этику с религией"? то есть эта потребность вполне удовлетворяется духовностью, так? а как на нее вырулить без религии?
На мой взгляд в духовных поисках может помочь и философия, и разные политические течения, и тот же феминизм, и искусство, и даже математика. Широкий выбор - каждый может найти для себя. Мне кажется, что я нашла свой смысл жизни несколько лет назад. Просто религия не с потолка же свалилась - а возникла как средство дать людям возможность жить удобно, комфортно, подтвердить правильность их выбора и так далее. Заповеди - ведь это просто нормы совместного существования людей, которые позволяют обществу выживать и развиваться.
мне кажется, что не все так просто то есть я всеми конечностями "за" философию и искусство но люди, придя в религию, получают не только возможность реализовать свою духовную потребность, а еще и чувство общности с другими адептами и принадлежности к чему-то большему. наверно из-за этого еще религия неистребима.
Ааа, вы про это:) Я имела в виду именно поиски смысла и цели жизни. А религия получает преимущества не столько за счет массовых духовных исканий, а за счет стадного чувства, страха быть отвергнутыми, страха смерти и небытия, как я думаю
Comments 70
Многие про нее не в курсе вообще:) "Тут помню, тут не помню". Так приятнее.
Reply
Reply
http://feministki.livejournal.com/2543410.html?thread=129055538#t129055538
И еще вот эта идея, что "всякое мнение имеет право на существование и равноценно". А ведь не все мнения равноценны... Когда-то годный текст на эту тему читала, надо бы найти.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Так что можно сделать только один вывод - они либо не феминистки, либо не относятся к данной религии. А зачем это двуличие и обман?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
абсолютно согласна насчет несовместимости религии и феминизма.
но у меня такое ощущение, что вера (религия) это человеческая потребность; у стелазина что ли был пост по theory of mind, там что-то такое проскакивало. если не ошибаюсь.
это вы об этом пишете "путают духовность и этику с религией"?
то есть эта потребность вполне удовлетворяется духовностью, так?
а как на нее вырулить без религии?
Reply
Просто религия не с потолка же свалилась - а возникла как средство дать людям возможность жить удобно, комфортно, подтвердить правильность их выбора и так далее. Заповеди - ведь это просто нормы совместного существования людей, которые позволяют обществу выживать и развиваться.
Reply
то есть я всеми конечностями "за" философию и искусство
но
люди, придя в религию, получают не только возможность реализовать свою духовную потребность, а еще и чувство общности с другими адептами и принадлежности к чему-то большему. наверно из-за этого еще религия неистребима.
Reply
Я имела в виду именно поиски смысла и цели жизни. А религия получает преимущества не столько за счет массовых духовных исканий, а за счет стадного чувства, страха быть отвергнутыми, страха смерти и небытия, как я думаю
Reply
Leave a comment