Пост о пост-реализме, монокле и абстрактной живописи
Начало. Философия в пастельных тонах
Наткнулась на израильском ресурсе на давний, но просто таки образцовый
пример спора между любителями абстрактной живописи и поборниками "правды-матки".
Ценители обвиняют сомневающихся в отсутствии чувствительности к такого рода искусству (что звучит несколько заносчиво, а потому неубедительно), оппоненты в полном соответствии с законами жанра убеждены, что противная сторона кривит душой, либо, в лучшем случае, поддалась внушению и слепо следует моде.
"- Готовы внимать и искренне стремимся к пониманию, что именно вы находите в этих пятнах, каким образом получаете эмоциональный отклик."
"- Ну, это просто надо воспринимать по особому.." увиливают защитники, - "этого не объяснишь.."
"- Король голый" - делают вывод вопрошающие.
Ругают(/защищают) Ротко. Выставка его проходила некогда в Израиле.
Любопытно, но я в этой дискуссии мысленно участвую сразу за обе стороны =)
Отлично вижу то, что описывают представители "реалистов", уверенные, что вся эта "пачкотня" - шулерство и аукционные манипуляции.
- Вижу беспомощно закрашенные в два цвета поля, по краям небрежно провели белилами.
Логическая часть сознания безусловно признает правоту оппонентов: "Какая еще "сложная мысль, выраженная просто", какие там "парящие в воздухе прямоугольники!", краской намазано вот и всё". Действительно, какие там. Больше на словоблудие похоже.
Мысль о гигантском всемирном розыгрыше "абстрактное искусство" высказывают и мастера с именем.
Пруф: dmitrij_kustanovich
Satarov
Самое забавное - мне прямоугольники нравятся =) Вопреки логике. )
Да, ни в каком они воздухе не парят, да, грубо намазаны, и никаких там глубоких мыслей под слоем однотонной краски не просвечивает. Они мне нравятся просто так =)
Хорошо помню себя, когда позиция "не понимаю; не верю" была преобладающей.
И разбирало любопытство - неужели все кому "нравится", только притворяются?, или все-таки они этим как-то проникаются?, как?
Я и теперь не скажу про прямоугольники Ротко, что это "красиво нарисовано" или какая-то глубокая гармония обнаружилась.
Нравятся - всм вспоминаются с теплотой; будучи размещены на стене, скрасили бы мое присутствие в каком-нибудь присутственном месте. И - чувствую некое душевное родство с их автором.
Понятно, что это не больше поясняет вопрос "как такое может нравится", чем реплики участников вышепроцитированной дискуссии.
Но я б не заводила разговор, если б не припасла "кролика в шляпе" =)
Отступление.
Иногда просматриваю ТЕД-конференции.
(Если кто не в теме - что оно такое и зачем: http://severia.informe.com/ )
По-случайности недавно нашла вот это - http://www.ted.com/talks/lang/ru/vs
Вкратце, своими словами: в мозгу обнаружены т.н. зеркальные нейроны;
когда некто видит мимику, рисунок движения другого человека, зеркальные нейроны вызывают возбуждение тех мозговых структур, которые отвечают за производение аналогичных движений. Этот механизм помогает нам достаточно точно определять состояние, чувства, иногда намерения другого человека.
Каждый как бы примеряет на себя движения, выражение лица собеседника. Вчувствуется. Достаточно успешно.
- В большинстве случаев, но не всегда. Реципиент должен иметь опыт переживаний, состояний, подобных тем, которые он наблюдает. Иначе возможна неверная интерпретация или отсутствие отклика.
- Понятно к чему идет, да?
И, да, установлено также, что отклик возможен не только на реальных визави, но и на образы, художественные, литературные.
Пруф: (подборка ссылок на академические публикации; компиляция основных положений)
Было у меня в свое время увлечение красками. Классическая акварель в ДХШ;
а для себя порой - просто наслаждение цветом. Краски, они красивые, так замечательно по влажному листу расходятся :)
Когда я смотрю на пятна Ротко - просто ощущаю его состояние, когда он рисовал это. Близкое, сродственное состояние. Сочувствие к автору появляется. По-науке выходит - отзеркаливаю. )
Я в подобное состояние прихожу при посещении коммунальных учреждений, вроде земельного ведомства, адвокатских контор и проч унылых мест. Именно там есть готовность с прямоугольниками пообщаться.
Биографию почитала - точно, судьба у художника не простая, с печальным финалом. То-то мне его цвета напоминают муторные тяжбы с инстанциями.
Никто ведь не сомневается, что музыка или хореография пробуждают чувства, эмоции;
то, что ритм линий и цветовых сочетаний может действовать таким же образом - тоже известно давно (в коррекционной педагогике напр), но отчего-то так и не стало общепризнанным; сопереживание абстрактным полотнам до сих пор удивляет рационально настроенную часть публики.
Предметные изображения мы воспринимаем рассудочно, логикой.
А абстрактную живопись, фотографию, монокль - другим органом.
Классические портреты Шагала мне нравятся, типажи понятны, интересны.
А абстрактное, что у Шагала, что у Пикассо - как вызывало отвержение, так и вызывает.
Не из-за общего отрицания такой живописи - я и в них "вчувствуюсь" и авторы мне резко неприятны.
Вывод прежний - не может нравиться вся подряд абстрактная живопись,
восторги по поводу вообще всех раскрученных авторов вызывают сомнения в искренности.
Современная "альтернативная" фотография, графика, живопись, где все детали затуманены, чтобы выделить, подчеркнуть: движение, выражение лиц, пластику поз, цвет, форму - обращается напрямую к древним структурам восприятия;
потому и "не объяснить словами", "что ты в этом нашел".
Один одно нашел, другой другое (какую-то иную грань состояния автора), а третий и вовсе ничего.
- А кто вообще во всей этой мазне альтернативной технике ничего не видит?
- Тот самый случай, когда нет опыта аналогичных движений/состояний. Человек не пробовал передать/разглядеть в танце красок свое настроение и ему игра цветов и линий ничего не говорит.
Или говорит, но тихо нашептывая, заглушаемая голосом рассудка. )
И услышана бывает только там, где это не зазорно, не вступает в конфликт с привычкой к четкой логике.
Сколько из убежденных противников абстракционизма выберут бэкграундом для своей странички неопределенные штихи-расплывы, винтажного вида пятна-текстуры, а не бодренькие реалистичные цветочки-орнаменты ? :)) Да и игру световых пятен многие предпочитают, как фон для экранного плеера - ибо заставки с фото-конкретикой только сбивают с настроя.
Мы все готовы воспринимать абстрактное изображение, только боимся себе в этом признаться =))
Язвы арт-рынка. Интервью Михаила Шемякина
и свеженькое обсуждение в комментах http://pavel-kosenko.livejournal.com/423139.html
точь в точь в традиционном стиле
" - Что вы в этом нашли, мне реально интересно?
- Ты баран, раз сам не видишь как это одухотворенно."
Все то же несовпадение "зеркального опыта" делает спор бессмысленным.
Продолжение:
Чем отличается современноеискусство™ от "коровьим хвостом намалевано" ?
Наткнулась на израильском ресурсе на давний, но просто таки образцовый
пример спора между любителями абстрактной живописи и поборниками "правды-матки".
Ценители обвиняют сомневающихся в отсутствии чувствительности к такого рода искусству (что звучит несколько заносчиво, а потому неубедительно), оппоненты в полном соответствии с законами жанра убеждены, что противная сторона кривит душой, либо, в лучшем случае, поддалась внушению и слепо следует моде.
"- Готовы внимать и искренне стремимся к пониманию, что именно вы находите в этих пятнах, каким образом получаете эмоциональный отклик."
"- Ну, это просто надо воспринимать по особому.." увиливают защитники, - "этого не объяснишь.."
"- Король голый" - делают вывод вопрошающие.
Ругают(/защищают) Ротко. Выставка его проходила некогда в Израиле.
Любопытно, но я в этой дискуссии мысленно участвую сразу за обе стороны =)
Отлично вижу то, что описывают представители "реалистов", уверенные, что вся эта "пачкотня" - шулерство и аукционные манипуляции.
- Вижу беспомощно закрашенные в два цвета поля, по краям небрежно провели белилами.
Логическая часть сознания безусловно признает правоту оппонентов: "Какая еще "сложная мысль, выраженная просто", какие там "парящие в воздухе прямоугольники!", краской намазано вот и всё". Действительно, какие там. Больше на словоблудие похоже.
Мысль о гигантском всемирном розыгрыше "абстрактное искусство" высказывают и мастера с именем.
Пруф: dmitrij_kustanovich
Satarov
Самое забавное - мне прямоугольники нравятся =) Вопреки логике. )
Да, ни в каком они воздухе не парят, да, грубо намазаны, и никаких там глубоких мыслей под слоем однотонной краски не просвечивает. Они мне нравятся просто так =)
Хорошо помню себя, когда позиция "не понимаю; не верю" была преобладающей.
И разбирало любопытство - неужели все кому "нравится", только притворяются?, или все-таки они этим как-то проникаются?, как?
Я и теперь не скажу про прямоугольники Ротко, что это "красиво нарисовано" или какая-то глубокая гармония обнаружилась.
Нравятся - всм вспоминаются с теплотой; будучи размещены на стене, скрасили бы мое присутствие в каком-нибудь присутственном месте. И - чувствую некое душевное родство с их автором.
Понятно, что это не больше поясняет вопрос "как такое может нравится", чем реплики участников вышепроцитированной дискуссии.
Но я б не заводила разговор, если б не припасла "кролика в шляпе" =)
Отступление.
Иногда просматриваю ТЕД-конференции.
(Если кто не в теме - что оно такое и зачем: http://severia.informe.com/ )
По-случайности недавно нашла вот это - http://www.ted.com/talks/lang/ru/vs
Вкратце, своими словами: в мозгу обнаружены т.н. зеркальные нейроны;
когда некто видит мимику, рисунок движения другого человека, зеркальные нейроны вызывают возбуждение тех мозговых структур, которые отвечают за производение аналогичных движений. Этот механизм помогает нам достаточно точно определять состояние, чувства, иногда намерения другого человека.
Каждый как бы примеряет на себя движения, выражение лица собеседника. Вчувствуется. Достаточно успешно.
- В большинстве случаев, но не всегда. Реципиент должен иметь опыт переживаний, состояний, подобных тем, которые он наблюдает. Иначе возможна неверная интерпретация или отсутствие отклика.
- Понятно к чему идет, да?
И, да, установлено также, что отклик возможен не только на реальных визави, но и на образы, художественные, литературные.
Пруф: (подборка ссылок на академические публикации; компиляция основных положений)
Было у меня в свое время увлечение красками. Классическая акварель в ДХШ;
а для себя порой - просто наслаждение цветом. Краски, они красивые, так замечательно по влажному листу расходятся :)
Когда я смотрю на пятна Ротко - просто ощущаю его состояние, когда он рисовал это. Близкое, сродственное состояние. Сочувствие к автору появляется. По-науке выходит - отзеркаливаю. )
Я в подобное состояние прихожу при посещении коммунальных учреждений, вроде земельного ведомства, адвокатских контор и проч унылых мест. Именно там есть готовность с прямоугольниками пообщаться.
Биографию почитала - точно, судьба у художника не простая, с печальным финалом. То-то мне его цвета напоминают муторные тяжбы с инстанциями.
Никто ведь не сомневается, что музыка или хореография пробуждают чувства, эмоции;
то, что ритм линий и цветовых сочетаний может действовать таким же образом - тоже известно давно (в коррекционной педагогике напр), но отчего-то так и не стало общепризнанным; сопереживание абстрактным полотнам до сих пор удивляет рационально настроенную часть публики.
Предметные изображения мы воспринимаем рассудочно, логикой.
А абстрактную живопись, фотографию, монокль - другим органом.
Классические портреты Шагала мне нравятся, типажи понятны, интересны.
А абстрактное, что у Шагала, что у Пикассо - как вызывало отвержение, так и вызывает.
Не из-за общего отрицания такой живописи - я и в них "вчувствуюсь" и авторы мне резко неприятны.
Вывод прежний - не может нравиться вся подряд абстрактная живопись,
восторги по поводу вообще всех раскрученных авторов вызывают сомнения в искренности.
Современная "альтернативная" фотография, графика, живопись, где все детали затуманены, чтобы выделить, подчеркнуть: движение, выражение лиц, пластику поз, цвет, форму - обращается напрямую к древним структурам восприятия;
потому и "не объяснить словами", "что ты в этом нашел".
Один одно нашел, другой другое (какую-то иную грань состояния автора), а третий и вовсе ничего.
- А кто вообще во всей этой мазне альтернативной технике ничего не видит?
- Тот самый случай, когда нет опыта аналогичных движений/состояний. Человек не пробовал передать/разглядеть в танце красок свое настроение и ему игра цветов и линий ничего не говорит.
Или говорит, но тихо нашептывая, заглушаемая голосом рассудка. )
И услышана бывает только там, где это не зазорно, не вступает в конфликт с привычкой к четкой логике.
Сколько из убежденных противников абстракционизма выберут бэкграундом для своей странички неопределенные штихи-расплывы, винтажного вида пятна-текстуры, а не бодренькие реалистичные цветочки-орнаменты ? :)) Да и игру световых пятен многие предпочитают, как фон для экранного плеера - ибо заставки с фото-конкретикой только сбивают с настроя.
Мы все готовы воспринимать абстрактное изображение, только боимся себе в этом признаться =))
Язвы арт-рынка. Интервью Михаила Шемякина
и свеженькое обсуждение в комментах http://pavel-kosenko.livejournal.com/423139.html
точь в точь в традиционном стиле
" - Что вы в этом нашли, мне реально интересно?
- Ты баран, раз сам не видишь как это одухотворенно."
Все то же несовпадение "зеркального опыта" делает спор бессмысленным.
Продолжение:
Чем отличается современноеискусство™ от "коровьим хвостом намалевано" ?