вопрос

Sep 06, 2021 09:40

Все мы помним волну крушений социалистических режимов 1989-1991, стартовавшую с победы "Солидарности" на выборах в Польше. Но вот что было перед этим:

1983 - либерализации режимов в Аргентине, ЮАР, Турции, Боливии; свержение диктатора и демократизация в Гватемале. 1984 - начало протестов против военного режима в Бразилии (окончательно свергнут в ( Read more... )

всемирная история

Leave a comment

Comments 47

gans2 September 6 2021, 08:23:19 UTC
Тяжелые времена порождают сильных людей.
Сильные люди строят сильное государство, в котором могут командовать любые люди.
Сильное государство создает легкие времена, когда позволяется командовать слабым людям.
Слабые люди ломают сильное государство.
Наступают тяжелые времена.

Китайцы называют эту фазу цикла Бандиты-буржуи -богема - "династия утратила милость неб"

Reply

lestarh September 6 2021, 14:55:20 UTC
Теория поколений Штрауса-Хоу я бы сказал (хотя ибн Хальдун тоже о чём-то подобном рассуждал).

Reply


khebeb September 6 2021, 08:42:43 UTC
Сомнительно, что Турция и ЮАР стали с тех пор более благополучными странами

Reply

kouzdra September 6 2021, 09:52:18 UTC
ЮАР по африканским меркам вполне благополучна - самая богатая страна Африки.

Всяко богаче небратьев

Reply

arnold3 September 7 2021, 13:52:30 UTC
По африканским меркам легко быть благополучным.

Reply


jr0 September 6 2021, 09:03:18 UTC
Очевидно, что это - последствие "левого" сдвига в Европе и США конца 60ых. Образ западной цивилизации внезапно, целиком и сильно изменился. А это было последствием второй мировой, общественной реакцией на ее итоги, и на засилье собственных правительств, которые после войны не спешили расстаться с мобилизационными практиками.

Наиболее очевидно было в искусстве, в кино, скажем. У нас - оттепельные фильмы и артхаус. Тот же "левый" сдвиг. Он совпал с частью коммунистической программы, что дало повод, но на деле-то - часть всего европейского модерна, а не только секты коммунистов. Ну а далее - культурное влияние на периферии. СССР тоже периферия, прочем, как видим, дальняя. Добавлю, что и на Ближнем Востоке, даже в Иране и Афганистане была своя Разрядка. Она не только международная. Героем мира стали уравновешенные интеллигенты и рядящиеся ими. Можно сравнить с нынешними героями, что на интеллигентов непохожи.

Reply

lestarh September 6 2021, 12:54:29 UTC
Я бы сказал, что сдвиг был не левым, а либеральным (в данном случае понятие "либерализм" следует понимать буквально - как настроения поддерживающие свободу и права личности, индивидуализм и личную, а не коллективную ответственность, а не как сугубо идеологию неоконсерваторов или правых либералов начала 90-х).
Левые, особенно консервативные левые, как раз потерпели в 80-е самое сокрушительное поражение за свою историю, которое фактически на двадцать лет вывело сколько-нибудь радикальных левых из политического мейнстрима в подполье и маргинальность.

Reply

jr0 September 6 2021, 14:41:08 UTC
Согласен с поправкой. Видимо, меня продавили консервативной пропагандой. Либеральный сдвиг, да.

Но и левый - революционный, а не коммунистический. Если обращаться к этимологии, к важному. Я имел в виду охоту к значимым общественным переменам, модернизм, отказ от традиций. Это и лозунг коммунизма (но давно - не коммунистов). Есть правые коммунисты, есть левые.

Reply

lestarh September 6 2021, 14:51:33 UTC
В 80-е революционность ухитрялась в определённой степени сочетаться с некоторым возвратом к традициям (диско-эпоха 70-х была во многих аспектах куда менее традиционалистской). Мне представляется, что ключевой момент "духа 80-х" это именно сочетание протеста и индивидуализма. Причём протест мог быть направлен как на традиции, так и на чрезмерно радикальный от них уход. Что явно было осуждаемо, как мне кажется, - это не традиции, а правила и ограничения.

В плане "право-левой" терминологии всё вообще крайне запутанно, на мой взгляд. Дать исчерпывающее определение этим понятиям для меня достаточно сложно, тут уже какие-то интуитивные оценки выплывают. Так что не настаиваю на строгости обозначений.

Reply


jr0 September 6 2021, 09:08:14 UTC
Кроме явного идеологического сходства с коммунистами в модернизме, меня занимает эстетическое сходство с немцами и восточноевропейцами. Возможно потому что они пострадали в войне и были рассеяны в мире. Все эти люди в светлых плащах, мягких шляпах с круглыми очками. Духовные безбородые лица. Притом что даже негры музыканты выглядели также - мировая мода.

Reply


dmitriyandreev September 6 2021, 10:15:19 UTC
Да.

"Конец истории" он не просто так появился, ощущение "силы добра победили" и теперь будет только прогресс в рамках законности - это был зейтгейст.

Reply


Leave a comment

Up