пять стадий

Apr 21, 2019 20:30

Пять стадий восприятия идеи коллапса цивилизации ( Read more... )

Leave a comment

vashu11 April 23 2019, 00:36:39 UTC
// максимальный набор технологий на минимальном ресурсном обеспечении

Железная руда никогда не закончится, учитывая кларк железа. Дерево при условии восстановления лесов обеспечит объемы потребления топлива уровня 19 века при ограничении плотности населения.

Нарезные ружья в колониальной Америке делали одиночки мастера. Русская Аляска производила собственные пароходы(со своей машиной). Искровое радио/дуга польсена это тоже наколенная технология.

На уровне 10-100 тысяч человек уже возможно устойчивое поддержание производства пароходов и нарезного оружия. Одичалые никакой значимой конкуренции такому обществу составить не смогут.

А там уже открываются интересные возможности. Вроде строительства solar updraft towers / tide mills - сроки окупаемости в десятилетия(а сроки службы в столетия), но энерговооруженность возрастает качественно.

Reply

foxhound_lj April 23 2019, 01:56:50 UTC
>Дерево при условии восстановления лесов обеспечит объемы потребления топлива уровня 19 века при ограничении плотности населения.

XVIII-XIX вв. - это уголь-уголь во всю. На одном дереве будет какой-то средневековый уровень выплавки, из серии "20 кг железа на душу населения в год". Никакие пароходы тут невозможны в принципе.

Reply

vashu11 April 23 2019, 02:15:35 UTC
// еще в 1880 году более 90 % из 370 тысяч тонн чугуна в год в Российской империи выплавлялись именно на древесном угле.

Англия получала порядка 50 000 тонн железа до перехода металлургии на уголь + импорт из стран с меньшей плотностью населения(Швеция/Россия/Америка). Каждая домна по закону была обязана иметь свои собственные посадки леса - топливо было возобновляемым.

Грубо - 100 м3 на га за 10 лет, 1000 тонн леса в год с км2. С 30 человек на км2 - десять тонн дров на человека.

Сто ватт паровой силы на человека = 30 мегасекунд в год = 3 ГДж механической = (5% кпд, уровень уатта, так то паровой и вдвое выдаст) 60 ГДж тепловой = 5 тонн дров. На речной транспорт хватит. А ДВС или какое-нибудь извращение на насосе Гепфри выдадут минимум в четверо больше(кпд порядка 20%).

Reply

foxhound_lj April 23 2019, 15:54:14 UTC
>Англия получала порядка 50 000 тонн железа

В каком веке? В начале XIX в. там уже плавили раз в пять больше. 50 тыс. тонн - и есть 20 кг на человека в год, учитывая население Англии в тот период. Индустриальная эпоха - это на два-три порядка больше.

Reply

vashu11 April 24 2019, 00:47:11 UTC
// >Англия получала порядка 50 000 тонн железа ( ... )

Reply

3seemingmonkeys April 29 2019, 05:38:46 UTC
...in 1740, British iron production had been 17,000 tons, by 1788 it had reached 68,000 tons; by 1796 125,000 tons, and by 1806, 260,000 tons.
http://www.historydoctor.net/Advanced%20Placement%20European%20History/Notes/industrial_revolution_(1).htm

в 1740 население англии и уэльса 6 млн -> пр-во 3 кг/чел
это *7=21 кг древесного угля = 630 МДж, менее 2% от душевого энергопотребления
на самом деле металлургия была одной из последних отраслей цеплявшейся за древесный уголь. уже в 17 веке топили дома, готовили еду, варили пиво и тд используя каменный уголь, а активно переходить на него начали при тюдорах.

перевод металлургии на кокс это вторая половина 18 века, совпадает с ростом домашнего пр-ва железа на порядок.

Reply

misha_makferson April 23 2019, 05:29:24 UTC
Вообще-то не только уголь, но и вода. В США например вплоть до 1870-х большинство фабрик работало на воде, а не на паре. Это некоторое искажение взгляда, что индустриальная революция это только пар.

Reply

misha_makferson April 23 2019, 05:43:42 UTC
>Железная руда никогда не закончится, учитывая кларк железа
Это верно, но есть тонкости. Вот например КМА. Ресурсов железной руды там просто дохренища всему человечеству на тысячи лет. Но добыча это либо карьеры которые копают тяжелые карьерные экскаваторы на сотни метров, а вывозят добытую руду тяжелые карьерные самосвалы , либо шахты которые проходят с помощью заморозки грунта потому, что водонасыщенные пласты. Лопатой это не добудешь.

Reply

vashu11 April 23 2019, 05:52:42 UTC
Во-первых, дешевый трансконтенинтальный транспорт и возможности по вскрышке заставляют заниматься только очень богатыми рубами. Емнип 30% и больше. Доиндустриальные металлурги из-за дороговизны с транспортом и проблем с знанием геологии иной раз массово использовали руду с содержанием железа ниже кларка.

// Если сейчас добывающие компании выбирают для разработки руду, содержащую от 30 до 95 процентов оксида железа, скандинавские кузнецы довольствовались гораздо более бедными рудами с содержанием оксида железа до 1 процента.

Во-вторых все описанное вами удовольствие с экскаваторами и самосвалами стоит дешевле лопаты. Но лишь с определенного масштаба.

// Взять хотя бы выведенное за баланс месторождение сидеритов в Выксунском районе - там осталось сущая мелочь - два МИЛЛИОНА тонн…
// Само собой по нынешним меркам ерунда, потому как мелкими считаются месторождения, запасы которых оцениваются ниже 50 миллионов тонн…

Что такое 50 миллионов тонн для раннего индустриала объяснять, полагаю, не надо.

Reply


Leave a comment

Up