Права LGBT-сообщества и социализм

[fonzeppelin]

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: автор данного ЖЖ напоминает, что он не терпит расизма, сексизма и гомофобии (впрочем, и натурало-фобии тоже). И за таковые проявления будет банить беспощадно. Если материал вас не интересует или раздражает - просто проигнорируйте. :)
И нет, я по-прежнему не собираюсь переключаться на социологию. :) Мой ЖЖ по-прежнему остается военно

Comments

[eugene_gu]

Оппа, даже тэг специальный сделал ;)

[spellingmistake]

Ага, их послушать, так не только не было секс-меньшинств - секса (любого) вообще не было. Непонятно только откуда брались дети.)))

ЗЫ
Технически, логично вообще-то. Социализм, если я что-то помню о теоретической части, не предполагает дискриминации по какому-либо признаку. Как раз наоборот - все люди равны по идее.

[fonzeppelin]

Yep. В точности. Проблема была в том, что наука развивалась, а вот советские социалисты с 1950-ых в развитии застыли и их волновало не "что на эту тему говорят ученые" (как в той же ЧССР), а "что на эту тему писали Маркс и Ленин-жил-жив-будет жить."

И, к сожалению, уже многие современные наши социалисты эту застойную ментальность подхватили (при этом сам застой они отчаянно ругают. Парадокс).

[tezet]

никакого парадокса - они борются за светлое прошлое

[ext_804839]

Всегда забывают продолжение фразы женщины в телемосте про секса не было-в телевизоре. В полном виде фраза вполне осмыслена.
Дискриминации нет по идее, а вот по происхождению-в избытке было, как и по национальному признаку. Автор поста очень верно подчёркивает, что дискриминацию отслеживает не по факту, а исключительно по законодательству. Иначе в теме можно потонуть.

[prostak_1982]

Ну-у-у, будем говорить объективно, у стран Восточной Азии всегда было свое мнение по вопросу половых взаимоотношений.

Вот, есть у меня одна мыслишка, давно хотел ее с вами обсудить, но, как-то не было желания быть инициатором сложного разговора. А, тут, вы сами начали.

Наверняка знаете старую шутку, что агрессивный гомофоб это латентный гомосексуалист, который таким образом пытается избавиться от своих вожделений.

Так вот, наблюдая за всем происходящим в Европе, США и т. д., закрадывается в голову мыслишка, что самые агрессивные гомофилы, которые, при этом, не являются гомосексуалистами, на самом-то деле органические гомофобы. При этом, не латентные, а твердо понимающие свои желания, мнения и прочее. Но... Карьера, общественное мнение, судебная система. Вот и пытаются выглядеть "святее Папы Римского".

[fonzeppelin]

"Ну-у-у, будем говорить объективно, у стран Восточной Азии всегда было свое мнение по вопросу половых взаимоотношений."

Это верно; но с другой стороны, страны, принявшие в свое время Кодекс Наполеона за основу законодательства тоже еще в XIX веке избавились от дискриминационных законов - включая и весьма католические южноамериканские.

"Так вот, наблюдая за всем происходящим в Европе, США и т. д., закрадывается в голову мыслишка, что самые агрессивные гомофилы, которые, при этом, не являются гомосексуалистами, на самом-то деле органические гомофобы. При этом, не латентные, а твердо понимающие свои желания, мнения и прочее. Но... Карьера, общественное мнение, судебная система. Вот и пытаются выглядеть "святее Папы Римского"."

(Задумчиво) Мысль занятная, но при всем желании - гомофобия это не врожденное свойство. :) Это исключительно культурный артефакт. Так что "подавляемые стремления" тут вряд ли пройдут как аргумент...

[prostak_1982]

"включая и весьма католические южноамериканские."

Будем откровенны - южноамериканский католицизм, весьма специфический католицизм. Чуть более ортодоксальный, чем какие-нибудь африканские католики, которые ходят в церковь, а потом идут к колдуну, чтобы на соседа порчу наслать, или могут соседскую девочку посчитать ведьмой и закидать камнями. (Видел репортаж о таком случае в ЮАР.)

"гомофобия это не врожденное свойство. :) Это исключительно культурный артефакт."
Очень многое, что является только культурным артефактом, большинством людей воспринимается, как врожденное свойство, потому что они жили в окружении этих самых культурных артефактов. Элементарно, хотя бы, что "воровать - грех", "убивать - грех" и т. д.

[fonzeppelin]

"Будем откровенны - южноамериканский католицизм, весьма специфический католицизм. Чуть более ортодоксальный, чем какие-нибудь африканские католики, которые ходят в церковь, а потом идут к колдуну, чтобы на соседа порчу наслать, или могут соседскую девочку посчитать ведьмой и закидать камнями. (Видел репортаж о таком случае в ЮАР.)"

С этим трудно спорить) Однако, заметим, на той же Кубе имеет место двойственная ситуация: с одной стороны, католиков при Кастро притесняли (и даже обвиняли в пособничестве франкистам), с другой - большинство населения, тем не менее, оставалось католиками. И ничего, как-то уживались)

"Очень многое, что является только культурным артефактом, большинством людей воспринимается, как врожденное свойство, потому что они жили в окружении этих самых культурных артефактов. Элементарно, хотя бы, что "воровать - грех", "убивать - грех" и т. д."

Это бесспорно. Понятие "морали" вообще может так разниться, что, строго говоря, вывести какие-либо "абсолюты" почти нереально.

[jakobin1793]

[fonzeppelin]

Ну, я все же решил взять послевоенную эпоху - продемонстрировать динамику и общие тенденции.

[jakobin1793]

[fonzeppelin]

Можно, но хотя там у власти сейчас марксисты (и на последних выборах лидирующие места в парламенте синхронно занимали социалисты), Непал официально не коммунистическая страна. Но вы правы, стоит добавить.

[gcugreyarea]

Коммунизд - хорошее слово, с тем же смыслом. Давно нужно было как-то обозначить красный аналог соответствующего явления.

[fonzeppelin]

Yep)