Операция "Мокрая спина" и борьба с нелегальной иммиграцией

[folkvald]

В то время как только по официальным данным ФМС в России находится 3,5 миллиона нелегальных иммигрантов (http://lenta.ru/news/2012/10/15/illegal/), а 67% россиян относятся к нелегалам негативно (http://fom.ru/obshchestvo/10451), неплохо бы посмотреть на опыт решения подобных проблем в других странах

Comments

[22sobaki]

Почему операцию назвали "Мокрая спина"?

[folkvald]

По прозвищу мексиканцев - "мокрые спины".

[22sobaki]

"так как они обычно переплывали Рио-Гранде". Спасибо

[interest3]

Можно сколько угодно писать о том как решается проблема нелегальной иммиграции, в России этой проблемы не существует в принципе.

[folkvald]

Т.е. 3,5 миллионов нелегалов не проблема? То, в Москве они совершают 20% убийств и половину изнасилований тоже? Толсто, слишком толсто.

[interest3]

боюсь, что существует иллюзия, как поднимется экономика рабочие мигранты уедут каким-то образом обратно, а граждане из охранников, торгашей и алкашей резко переквалифицируются в дворников и рабочих, еще страшнее если такой иллюзии нет, так или иначе реальная проблема для уже сформировавшейся "экономики" не 3,5 млн, а 67%.

[folkvald]

"боюсь, что существует иллюзия, как поднимется экономика рабочие мигранты уедут каким-то образом обратно"
С экономикой ничего не случится - большинство нелегалов и значительная часть иммигрантов вообще, никак в ней не задействованы и нахрен никому их "рабочие" руки не нужны.
Впрочем, исчезновение дешевой рабочей силы из Средней Азии неизбежно приведет работодателей к мысли "а не повысить ли нам нам эффективность труда"? Жизнь заставит.

Ну и помимо экономики есть криминогенная обстановка, которую цунарефы объективно ухудшают и без них обществу будет только лучше. Как бы половина изнасилований, знаете ли. Не шутки. Плюс такие няшки как героин, туберкулез, гепатиты и прочее. Без этого российскому обществу тоже будет лучше.

[ecoross1]

Спасибо, познавательно.

[latexkrasniy]

Наткнулся недавно на блог, там приводилась цитата из статьи некоего Турчина:

"First, we need to think about jobs. Unless other forces intervene, an overabundance of labour will tend to drive down its price, which naturally means that workers and their families have less to live on. One of the most important forces affecting the labour supply in the US has been immigration, and it turns out that immigration, as measured by the proportion of the population who were born abroad, has changed in a cyclical manner just like inequality. In fact, the periods of high immigration coincided with the periods of stagnating wages."

Этот ученый считает, что избыток предложения на рынке труда ведёт к снижению зарплат.
Анализ истории США начиная где-то с 19 века показал, что те временные отрезки, когда доля иммигрантов среди американского населения была велика, сопровождались остановкой роста зарплат.
Скорее всего, имеет место причинно-следственная связь. Избыточная иммиграция ведёт к торможению роста зарплат и к росту имущественного неравенства.

[folkvald]

Турчин очень известный клиометрист, пару его монографий я читал.
По сабжу - все разумеется так. Помнится, еще Кругман проводил анализ, согласно которому из-за иммигрантов, в том числе нелегальных, зарплаты бедных американцев (то есть тех кто с иммигрантами реально на рынке труда конкурирует) на 8% ниже, чем могли бы быть.

[1zubzazub1]

Верно.Хотя в рамках национального государства(и соответственно защищённости,занятости и обеспеченности коренного Русского,прежде всего,населения) определённая квота на временных рабочих мигрантов для тяжёлых,непрестижных,малооплачиваемых работ - была бы не лишней!Но в нынешних условиях,миграции - бой конечно же.

[folkvald]

В любом обществе, даже моноэтничном, существует прослойка населения (5-10%) не способнаяк усвоению даже школьной программы, годная только для неквалифицированного труда. Заменяя их мигрантами общество обрекает их на полную и окончательную деградацию.

[1zubzazub1]

Вот пусть эта прослойка и работает охранниками,но не дворниками!

[folkvald]

То бишь ни хрена не делает? Труд дворника - полезный и нужный, ничего зазорного в нем нет. Неплохо бы многим гражданам России вполне трудоспособного возраста, подпирающим стены сутки трое это осознать.
Не вижу никакого смысла в том, чтобы дворниками (раз речь о них) работали не граждане России. В Финляндии или Японии вполне себе финны и японцы работают, ничего.