Comments | folkvald: Индейцы и зараженные оспой одеяла. Год 1763.

folkvald

Индейцы и зараженные оспой одеяла. Год 1763.

Jan 22, 2012 16:29

Военная история США, в том числе колониального периода, а также колонизация белыми европейцами североамериканского континента традиционно окружена огромным количеством мифов. Одним из подобных мифов являются истории о продаже индейцам зараженных оспой одеял.
О популярности данного мифа в русскоязычном сегменте мировой сети говорит например тот факт ( Read more... )

индейские войны, военная история, история США

Comments 46

rogday_rosomaha January 22 2012, 13:22:07 UTC

1. О "тотальной" биологической войне в посте сообщается только в Ваших собственных словах. Тот же Платонов говорит лишь о некоторых племенах.
И в изобретении подобного способа американских колонистов тоже не обвиняют, в отличии от его применения.
4. Отнюдь не "вовсе", а "ради искоренения этой отвратительной расы", которая состоит далеко не только из "крупного контингента воинов".
5. Из Вашего поста никак не яствует, что кто-то утверждал обратное.
А мистеру Макконелу можно ответить, что "у людей к XXI столетию уже был большой опыт борьбы со СПИДом", но никому из инфицированных это не помогло.

folkvald January 22 2012, 13:45:33 UTC

1. Ну да, у Платонова целые племена. Правда это никак не меньшее вранье. Особенно если прочитать абзац Платонова целиком. Ни слова правды там нет.
4. Это письма Амхерста, которые так и остались письмами. А вот поступок Эквера был связан именно с тем, что указано в пункте 4.
5. Читайте внимательнее. Следует. Причем со всей очевидностью.
Что, СПИДОМ кого-либо умышленно заражают? Хотя да, по мнению афроцентристов СПИД создали специально ,чтобы уничтожить негров.

rogday_rosomaha January 23 2012, 17:10:39 UTC

1. Он горячится, конечно, но при отсутствии иммунитета могло и целое племя погибнуть.
4. Да, британцы бывают разными.
5. Если "одним из многочисленных" и "единственным" - одно и то же, то очевидность несомненна. )
А что, ВИЧ, полученный умышленно, как-то иначе лечится?

folkvald January 24 2012, 08:59:45 UTC

1. Да нет, Платонов просто фантазирует.
5. В начале же приведены цитаты типа "Продажа индейцам одеял, зараженных вирусом оспы, была повсеместно. И потом, какой бизнес!". Их американских специалистов так особо никто не считает, а вот среди наших горе-историков...
"А что, ВИЧ, полученный умышленно, как-то иначе лечится? "
ВИЧ по-моему посложнее "заработать". Массвое заражение ВИЧ - это из области фантастики. С действительности, неграм в Африке южнее Сахары нужно просто победить наркоманию, институт гостевых браков и все у них будет путем.

ext_692288 January 22 2012, 13:53:45 UTC

Неужели симпатия к "братьям-французам" основывалась только на "подарках"? Вон Кавказ сколько ни задаривают, никакой симпатии...

folkvald January 23 2012, 09:20:31 UTC

У французов вообще была несколько другая стратегия отношений с индейцами. Расписывать очень долго, на русском языке посоветую книгу Акимова "От межколониальных конфликтов к битве империй англо-французское соперничество в Северной Америке в XVII - начале XVIII в". В сети она есть.

ext_692288 January 23 2012, 09:29:32 UTC

Ну вот, опять целую книгу читать :) Спасибо за наводку

tka4_enko January 22 2012, 15:50:13 UTC

Интересно.
Правда, на развенчание мифа не тянет. Так, смещение акцентов. Очевидно, на тотальную войну у англичан не хватило бы силы.
В данном случае оспенные одеяла- символ.
Скажем, как доктор Менгеле у немцев, или Гуантанамо в случае США.
Всем ясно, что главная кровь текла в других местах, но символ красив.

folkvald January 22 2012, 17:31:58 UTC

"Правда, на развенчание мифа не тянет. "
на развенчание мифа о "биологическом оружии" и истреблении целых племен - вполне.
Символ не больший, чем трупы больного скота, который индейцы сбрасывали в колодцы. Правда кому оно интересно - плохие ведь все равно европейцы.

tka4_enko January 22 2012, 18:42:16 UTC

В то, что англоамериканцы тогда могли последовательно планировать спаивание индейцев водкой и заражение болезнями, против которых нет иммунитета, я никогда не верил. Но общее отношение к низшему народу, который должен исчезнуть, обязательства перед коим можно не соблюдать, прослеживается.
Это Европа.
Очень типично.
биологическое оружие предполагает изощренное планирование, а мы видим- наоборот, неразборчивость: «всё, что угодно» для истребления нелюдей.

folkvald January 23 2012, 09:18:06 UTC

"Но общее отношение к низшему народу, который должен исчезнуть, обязательства перед коим можно не соблюдать, прослеживается ( ... )

Thread 7

Индейцы и зараженные оспой одеяла. Год 1763. livejournal May 14 2012, 08:35:50 UTC

Пользователь nordman75 сослался на вашу запись « Индейцы и зараженные оспой одеяла. Год 1763.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Индейцы и зараженные оспой одеяла. Год 1763. [...]

СЫНОВЬЯ БОЛЬШОЙ МЕДВЕДИЦЫ livejournal November 9 2013, 16:33:58 UTC

Пользователь putnik1 сослался на вашу запись в записи « СЫНОВЬЯ БОЛЬШОЙ МЕДВЕДИЦЫ» в контексте: [...] ованный юзер, поставил перед собой задачу "развеять миф", а получилось, - судите сами [...]