Инвесторы и спекулянты

[fintraining]

Никак не удается дочитать Майкла Мобуссина «Больше, чем вы знаете...», хотя книжка явно полезная, и я про нее еще обязательно напишу. Но я ее потихоньку все же читаю

Comments

[sva52]

Т.е. инвестирование тождественно с фундаментальным анализом конкретных эмитентов?

[fintraining]

Чем хороша формулировка Кейнса, так это тем, что она точная.

А Ваша - нет. Ваша слишком сужена.

Например, доходность широкого индекса акций в долгосрочной перспективе - это тоже доходность бизнеса.

[julmaff]

Не переживаите по поводу того, что не читали Кейнса. Роберт Л. Хайлбронер в своей книге "Философы от мира сего" говорит, что абсолютному большинству людей читать ее не стоит, да и понятна она будет далеко не всем. Лучше говорит почитать тех, кто о нем и его мыслях писал. Т.е. лучше почитать как раз такую книжку как Вы сейчас и читаете.

[anonymous]

Разделение инвестор/спекулянт абсолютно надуманное и носит исключетельно идеологическую нагрузку: инвесторы хорошие, а спекулянты плохие. Типа, если наш, то отважный разведчик, а если ихний, то подлый шпион.

Кейнс думает, что "спекулянты сосредоточены на прогнозировании психологии рынка в краткосрочной перспективе", это его личные проблемы. Спекулянты и инвесторы думают об одном и том же - как срубить деньжат. Любой долгосрочный инвестор легко превращается в краткосрочного спекулянта, если видит подходящую возможность. И наоборот.

[fintraining]

Меня порой поражает, как люди читают, вроде бы, ясно сформулированные вещи, но при этом не способны понять смысл написанного и продолжают думать о чем-то своем и спорить сами с собой.

Радует лишь то, что все "сетевые сумасшедшие" - как правило анонимы. Настоящих буйных мало.

Где в приведенных определениях написано "инвесторы хорошие, а спекулянты плохие"??? Ну где, где??? Ткните пальцем? Только именно в написанный мною текст, а не в Ваши эротические фантазии.

> Спекулянты и инвесторы думают об одном и том же - как срубить деньжат.

А кто-то с этим спорит??? :))) Ни я с этим не спорю, ни Кейнс не стал бы. Вопрос исключительно в том, КАК срубить денег и ЗА СЧЕТ ЧЕГО (точнее, за счет КОГО). Вот этом и состоит разница между инвестором и спекулянтом. А насчет "срубить денег" я-то точно двумя руками "за". В этом и инвесторы и спекулянты едины!

[anonymous]

Приведённое определение это не единственная попытка разделить инвесторов и спекулянтов. Мой комментарий к проблеме в целом, а не только к данным десяти строчкам текста.

Ну и в чём же разница между инвестором и спекулянтом в вопросе за счёт кого? Нету этой разницы.

П.С. Анонимность - из-за отсутствия аккаунтов в жж, фб и прочих местах группового эксгибиционизма, не нужно оно мне. Ну будет написано "Вася Пупкин", чем это менее анонимно?

[fintraining]

> Ну и в чём же разница между инвестором и спекулянтом в вопросе за счёт кого? Нету этой разницы.

Вооот! И этой важнейшей разницы не понимает подавляющее большинство начинающих горе-трейдеров.

А разница в том, чьи деньги вы планируете получить.

Инвестор собирается получить деньги бизнеса. Деньги эмитента, стоящего за ценными бумагами.

Спекулянт рассчитывает получить деньги других участников рынка - таких же, как он сам.

Разница в том, что эмитент отдает свои деньги инвестору добровольно, по договоренности, в качестве платы за пользование вашими ресурсами.

А другие участники рынка не только не собираются отдавать вам свои деньги, но еще и рассчитывают отобрать у вас деньги ваши.

В результате шансы инвестора имеют положительное математическое ожидание, тогда как математическое ожидание спекулянта - резко отрицательное.

В этом и состоит разница, о которой писал Кейнс, а чуть позже - Грэхем и Баффет.

[valuavtoroy]

И мне дайте топор! И я хочу пойти срубить!
Инвестор, охочий до бабла.