о попе с календулой

[fineta]

Что-то меня на жареное прям потянуло...

1. Что касается мамы. Не понимаю истерии по поводу уголовной ответственности. Женщина и так уже наказана, к тому же у нее двое детей. Кому лучше будет от того, что ее осудят? Правильный ответ - блогерам, которые этого добивались. Почему? Потому что такой суд утвердит их единственно верную картину мира: «

Comments

[new_life_energy]

очень мудро вы все по полочкам разложили, хочется под каждым словом подписаться.

разделяю и вашу досаду о том что люди предпочитают решать проблемы вне государства, недели требовать измененич отношения государства к себе. но тут видимо не хватает лидера и предыдущих успешных практик, поэтому проще шаманить мозг уводя в леса чем пытаться наладить цивилизованный диалог с системой

[fineta]

Спасибо)
Вообще это логично и по-человечески понятно: всегда проще решить проблему локально, лично для себя, чем бороться за то, чтобы радикально изменить ситуацию. Это особый путь, не все на такую активность способны.

[kassidi]

Есть еще одна проблема. Государство, увы, мертвяще. Т.е. очень многие живые и плодотворные "альтернативные" вещи умирают и разваливаются, получив, как ни парадоксально, поддержку государства.

Почем так происходит? Потому что есть такой "закон бюрократии" - чиновники стремяться все контролировать и регулировать, а это идет не на пользу живым неформальным процессам (мягко говоря). Примеров можно видеть много в сфере образования, скажем.

И пока это так (а такая особенность присуща современному государству, как явлению - т.е. существует, увы, вне зависимости от намерений конкретных чиновников) - диалог с системой имеет свои серьезные риски. Чтобы их не было, должна меняться сама система взаимодействия "государство-общество", а это долго и сложно.

[fineta]

Убедительно.

[golox]

Согласна с тобой в том, что касается ЕР. Нужна система сертифицированной медицинской помощи на дому, а также необходимо просвещение населения.

Что касается календулы - я как раз за проведение расследования, но еще большой вопрос насчет того, как доказать неоказание помощи, т.е. конечно мы многого не знаем.

[fineta]

Да я тоже не против расследования, я скорее против того, как оно проводится.
По поводу того, какое будет из этого юридическое дело, не знаю, я не юрист, но мне странно, что мать могут судить за горе, которое она сама, уверена, тяжело переживает. Мне это дело кажется скорее цепочкой несчастливых обстоятельств, в которой все отличились - и Стрельцова, и родители, и педиатр тоже почему-то не на "Скорую" их отправила в ближайшую больницу, а в Москву на своей машине(

[golox]

Ну там могут судить не за горе, а за неоказание помощи - незнание, как известно, не избавляет от ответственности. У ребенка уже есть права, в том числе, на квалифицированную медпомощь.

[zewgma]

я видела программу с участием этой Юлии Миковой у молодого Малахова. Педиатр сказала, что нужна госпитализация, и собралась вызвать "скорую" в поликлинику, но родители этого "не поняли" и бросились обратно в деревню вещи собирать.

[zewgma]

Знаешь, родительская школа, с которой дома рожала я, сейчас имеет палаты в двух роддомах! Ну, прямо ванны там нет, просто душевая кабина, не знаю, как они там достигают обезболивания. Разных анализов-УЗИ-КТГ в процессе подготовки делали больше, чем в ЖК положено. Обменная карта обязательно. Я считаю, что это показатель адекватности.

Но Клондайк, да. Я во второй раз рожала тоже дома потому, что это было дешевле, и сильно. В смысле, дешевле, чем контракт с роддомом.

В общем, я во всем с тобой согласна, ну вот только одно: родовые травмы, реальные, а не метафизические, все-таки накладывают отпечаток на всю жизнь.

[fineta]

Рожать дома "потому, что дешевле" - путь в никуда, ИМХО. Я не конкретно про тебя, но вообще роды это не то, на чем нужно экономить.
Если ты здорова - тогда, наверное, можно. Но меня больше интересуют другие случаи, поскольку я о них тоже наслышана.

Я имела в виду не конкретные родовые травмы, результатом которых бывают физические увечья, а представление, что родившийся через кесарево ребенок чем-то радикально отличается от "вагинального", и счастливой жизни ему не видать.
Да и много детей, которые прошли даже через реанимацию, живы-здоровы и такие же, как и все.
В общем, я не верю, что несколько часов жизни ребенка, которые представляют собой роды, определяют его характер, личностное развитие и судьбу.

[artemis_r]

Ну, не у всех есть сумма порядка 150 тысяч на 2 контракта ( с роддомом и акушерской школой), курсы и мед наблюдения.

[fineta]

Там меньше, около 100 тыс. Если очень хочется родить, и семья обычного московского среднего достатка, то можно, мне кажется, найти эти деньги за несколько месяцев. Меднаблюдения многие естественники не жалуют, а курсы стоят около 10 тыс