Бек как сталинист?

Jul 04, 2007 14:06

Вот тут dmitrij_sergeev  озвучил мнение, что нежелание поляков сотрудничать с СССР есть сталинская байка.

Обратимся к документам )

история, ww2

Leave a comment

Comments 60

Думается yuss July 4 2007, 11:43:29 UTC
столько шума и ажитации вокруг пакта или катыни не случайны.
В этому шуме остаётся в тени подловатая шакалья роль Польши перед войной (Тешин) и дурная политика панов относительно европейской и собственной безопасности.

Reply

Re: Думается filonov July 4 2007, 11:55:33 UTC
А как вам такой пассаж:
Хочу также напомнить, что Белоруссия без никакого захвата и без никаких с польской стороны насильственных мер, составляла часть Речи Посполитой, в которую вошла по добровольному политическому контракту и оставалась в составе Речи Посполитой вплоть до раздела Польши. В связи с чем, прошу прощения, приобретение немаленькой части белорусских земель Россией - русских, белорусских земель Россией было последствием захвата - скажем честно. Так что давайте будем об этом помнить.

Это про 1667-й год.

Reply

Re: Думается yuss July 4 2007, 12:02:59 UTC
Ну это примерно то же что заявить,что никакой инкорпорации Латвии не было в 1940 г., потому что мы всего лишь восстановили наше законное право полученное россией на Латвию по Ништадскому миру 1721 года.

Когда выдирается какая-нибудь дата или документ и берётся за точку отсчёта.

Reply

Re: Думается filonov July 4 2007, 12:05:25 UTC
Типа того. Коварные русские незаконно оккупируют Смоленск.

Reply


otrubon July 4 2007, 17:48:55 UTC
А посмотреть документы, опубликованные другой стороной (поляками, французами, англичанами), вы не хотите?
Или возможности не имеете?

Ребенок, всё детство получавший от родителей очищенные от кожуры бананы, наивно полагал, что бананы так и растут - без кожуры.
Вы удовлетворяетесь ролью того ребёнка?

То, что опубликовано в "ССССР в борьбе за мир", "Год кризиса", "Документы и материалы кануна вмв", "Документы внешней политики" - это все как раз и есть тщательно отобранные и очищенные бананы. Реальную картину мира по ним вы составить не сможете.

Reply

Вы чего собственно сказать то хотели? filonov July 4 2007, 19:42:21 UTC
Вообще-то тут как раз и представлены документы этой самой другой стороны.

Если у вас есть данные, что документы были при публикации искажены - представьте их, с удовольствием рассмотрю.

Что же касается реальной картины мира - представлены факты нежелания поляков договариваться с СССР за неделю до начала войны. Обоснуйте пожалуйста, чем именно данная картина представляется вам нереальной?

Reply

С первого раза не поняли? Что ж, повторю otrubon July 5 2007, 00:46:20 UTC
1. Я не писал о том, что кормят вас неправильными бананами - я писал, что кормят тщательно отобранными и очищенными
Поэтому удовольствия вам доставить не смогу - данных об искажении приведенных вами документов у меня нет.

Даже в раю наверняка есть канализация.
И вполне можно представить из рая только использованный пипифакс.
На основании этого артефакта кто-то может сделать вывод, что рай - это всего лишь только туалет.

2. На момент отказа поляков от так называемого "военного сотрудничества" с СССР (август 1939 года) дипломатическая ситуация выглядела так:
а) немцы требовали от Польши коридора на ее территории для прокладки шоссейной и железной дорог между Рейхом и Данцигом. Польша немцам отказывала.
б) СССР требовал от Польши коридора на ее территории для прохода советских войск. Польша отказала и СССР.

Вы полагаете, что поляки должны были "советский военный коридор" считать лучшим для себя вариантом, чем "немецкий транспортный коридор ( ... )

Reply

Спасибо за наглядный пример того, что бывает, когда вме filonov July 5 2007, 05:26:42 UTC
Вариант 2б не верен.

Немцы требовали коридора в условиях мирного времени.
Условием вступления СССР в Виленский коридор была агрессия против Польши и военная необходимость оного вступления.

Каким образом СССР мог развязать европейскую войну, и нафига ему это было надо?

И как показала история - понимали они правильно.
С дуба рухнули? Менее чем через месяц после отказа договариваться с СССР, Польша перестала существовать. Так что их "правильность" - из серии "Назло маме, отморожу уши".

Генерал Думенк добавил, что это условие поставлено, наверное, лишь в связи с исключительно
действенной помощью, которую русские намерены предоставить нам; он указывает также на большое значение, которое имеет с точки зрения рассеяния опасений польской стороны тот факт, что русские очень строго ограничивают зоны ввода своих войск, исходя из стратегической точки зрения.

источник сами найдете.

Reply


Лучшие порносайты России anonymous July 10 2008, 15:40:36 UTC
Все порносайты России впервые собраны в одном месте!
Регулярное добавление новинок. Если вы устали от бесконечных поисков, заходите.
http://pornorunet.ru

Reply


Самое горячее порно в сети anonymous September 21 2008, 09:02:37 UTC
Самое горячее порно в сети!
Бесплатно! БЕЗ SMS и рекламы!
http://chiliporno.ru

Reply


Leave a comment

Up