прочла забавный текст, поделюсь, -здесь обсуждается как сексистские стереотипы работают в опыте мужчин. читая феминистские тексты у меня иногда возникает ощущение демонизирование "мужского" и педалирование виктимности женского
( Read more... )
С другой стороны, это и не запрещено правилами. Это первый пост babusyatanya в сообществе (если правильно помню), до этого было много интересных и ценных комментариев, и мне грустно, что он получает такой отклик :( Пока я не вижу опасности перекоса в сторону чрезмерного количества постов о мужчинах и о том, как на них влияет патриархат. Безусловно феминистское сообщество - прежде всего о женщинах, но мне кажется, что обсуждение опыта мужчин в патриархате стало уже каким-то табу, просто потому, что нельзя и все. Может, я не права, что ставлю это под вопрос, но все-таки хочу поставить...
я не считаю что текст этот о мужчинах в эссенциалистском понимании (подразумевающий, что человек с гениталиями мужского типа обречен доминировать и унижать), текст - остроумно проблематизирует эссенциалистское понимание мужского и женского - сексистские нормы есть в опыте разных людей. помимо прочего текст показывает что выход из под давления жестких нормативов возможен без надрыва, войн и ненависти - как вариант.
мне всегда интересны альтернативы такого рода.
эссенциализм ущербен хотя бы потому что например работа женщин из Комитетов Солдатских Матерей в логике эссенциализма - совершенно невозможна, хотя именно такого рода феминистский активизм, отстаивающий гражданские свободы и права, существует , действует и приносит результаты в рф со времен перестройки, тогда как другие формы феминисткого активизма практически не видны, или в зачаточном состоянии
Дворкин конечно очень выразительна, и убедительна в литературном смысле. Она начала этот тяжелый труд с выяснением нормативных областей которые укореняют гендерное неравенство в человеческих сообществах.
ей надо было "встряхнуть болото", видимо поэтому она обобщила всех мужчин до угнетателей, а всех жендин до жертв, хотя ей отлично были известны и мужчины феминисты - она сама жила с таким вместе, и женщины ультра-правые консерваторши отстаивавшие "традиционные ценности"... конечно у нее лично были причины оформить свои мысли в риторике ненависти. Просто мне думается что полвека спустя, дополнить ее идеи более взвешенными подходами вполне уместно.
Извините, что поправляю, но авторка не "искала, какими специфическими способами сексизм вредит мужчинам", а "решила посмотреть на них (эти способы) повнимательнее".
есть нормы которым люди подчиняются сознательно или неосознанно или же отбрасывают их . Следование сексистским нормам ведет к дискриминации и насилию. Осознанное отношение к нормам и вырабатывание альтернативных способов жизни и взаимодействия и мужчин и женщин - является способом исправить положение, способ преодолевать гендерное неравенство
люди и нормы - различаются. текст описывает как нормы влияют на людей. и как люди сами выбирают нормы.
сексистами могут быть как женщины так и мужчины, верно и обратное - феминистами могут быть и те и другие.
отношение дискриминации возникает когда люди следуют нормам гендерного неравенства.
на мой взгляд, текст не про то как искать сказочных мужчин, а про то как различить сексистские нормы в поведении, и попробовать сознательно выработать альтертаниву им.
Comments 18
Reply
Пока я не вижу опасности перекоса в сторону чрезмерного количества постов о мужчинах и о том, как на них влияет патриархат. Безусловно феминистское сообщество - прежде всего о женщинах, но мне кажется, что обсуждение опыта мужчин в патриархате стало уже каким-то табу, просто потому, что нельзя и все.
Может, я не права, что ставлю это под вопрос, но все-таки хочу поставить...
Reply
мне всегда интересны альтернативы такого рода.
эссенциализм ущербен хотя бы потому что например работа женщин из Комитетов Солдатских Матерей в логике эссенциализма - совершенно невозможна, хотя именно такого рода феминистский активизм, отстаивающий гражданские свободы и права, существует , действует и приносит результаты в рф со времен перестройки, тогда как другие формы феминисткого активизма практически не видны, или в зачаточном состоянии
Reply
Reply
Reply
ей надо было "встряхнуть болото", видимо поэтому она обобщила всех мужчин до угнетателей, а всех жендин до жертв, хотя ей отлично были известны и мужчины феминисты - она сама жила с таким вместе, и женщины ультра-правые консерваторши отстаивавшие "традиционные ценности"... конечно у нее лично были причины оформить свои мысли в риторике ненависти. Просто мне думается что полвека спустя, дополнить ее идеи более взвешенными подходами вполне уместно.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
(The comment has been removed)
люди и нормы - различаются. текст описывает как нормы влияют на людей. и как люди сами выбирают нормы.
сексистами могут быть как женщины так и мужчины, верно и обратное - феминистами могут быть и те и другие.
отношение дискриминации возникает когда люди следуют нормам гендерного неравенства.
на мой взгляд, текст не про то как искать сказочных мужчин, а про то как различить сексистские нормы в поведении, и попробовать сознательно выработать альтертаниву им.
Reply
Leave a comment