Продолжим о полит. сепарации. Глава следующая: нацики.

[ulya_p]

Когда на сайте “Спутник и Погром” появилась статья о феминизме, я решила погуглить, с каких пор нацики решили использовать бесхозных баб в своем движении, и наткнулась на любопытную статью. Оригинал я уже не могу найти, но копия есть. Настоятельно рекомендую ознакомиться, ибо это четко ложится в стратегию, емко выраженную другим их товарищем: “

Comments

[ulya_p]

Что тащить? При чем тут сторонницы политики Сталина? Меня интересует экономический подъем 30х и то, как быстро мозги перестроились у населения, вот и изучаю вопрос. Попутно узнаю, что большинство из того, что мне вещали всю мою жизнь из каждого утюга - брехня.

[urtica_monoica]

// Меня интересует экономический подъем 30х //
Поинтересуйтесь, сколько крестьянок умерло голодной смертью, из-за того что красные комиссары отнимали весь урожай подчистую. И о женщинах в Гулаге постарайтесь не забыть.

[ulya_p]

В это же время в Америке умирало еще больше женщин (Великая депрессия), только экономика была в заднице. Про отнимали подчистую - вранье (Вы же читаете Кунгурова? Вот у него можете про голодомор почитать, очень любопытно), в Гулаге умирали также, как и во всех тюрьмах мира. И принудительные работы для заключенных изобрели отнюдь не в Союзе (кстати, в Союзе сокращали срок 1:2 за работу, за тяжелые условия 1:3, зарплату начисляли на счет и выдавали при освобождении, и все это дело было на самообеспечении, т.е. на шее у налогоплательщиков заключенные не сидели, все, как вы любите). И доля работающих в Гулаге была 7% от общего числа населения (абсолютное большинство там были мужики), так что не Гулагом экономический подъем обусловлен.

[urtica_monoica]

Это хорошо что Вы озвучиваете свои политические предпочтения вслух, респект! Таким образом демонстрируется несостоятельность еще одного мифа: о том, что женщины аполитичны, никогда не принимали и не принимают участия в игрищах мужчин, а следовательно, ни в какой мере не должны нести за них ответ.
Более чем уверена, что "фашистские невесты"
http://feministki.livejournal.com/4345253.html
рассуждали примерно так же: у нас экономический подъем, мы несем другим народам цивилизацию; лагеря смерти и газовые камеры - вранье, а если где и случаются перегибы на местах, так кто в этом мире без греха?

Мало того, каждый раз когда объявляется "политическая борьба женщин за свои права", если хорошенько поскрести, оказывается что за этой "борьбой" стоит та или иная политическая сила, руководимая мужчинами. Следовательно, к подобным идеям надо бы относиться с изрядной долей скепсиса.

[ulya_p]

А вы не принимаете участия в игрищах?) Или "подумаешь, полтора миллиона не вписались в рынок" - это не оно? Для справки, сидевших в лагерях в максимальный год (46й, что понятно, после войны надо было всяких лесных братьев и бандеровцев со власовцами переловить) было 2 с чем-то миллионы. Это как сейчас в Штатах, не считая тюрем по всему миру, даже демократическую и свободную Гуантаномо на оккупированной территории

[urtica_monoica]

// Давайте пофантазируем на тему завтрашней фем.революции. Вы как собераетесь убеждать мужло и женщин, которых вы так ненавидите, уйти от патриархата? Уговаривать? //
Вот поэтому и понимаю, что фем.революция - бред сивой кобылы. Все сведется к кучкованию по интересам, кого-то объявят бандеровцами, кого-то власовцами, и пойдет взаимное мочилово.

[ulya_p]

Будем работать по Грамши) Все равно нужна годная альтернативная модель общества, я не знаю как ее строить, не изучив опыт предшественников. Ну, и судить об этом опыте по Эху Москвы и прочим Дождям как-то странно.

[urtica_monoica]

// судить об этом опыте по Эху Москвы и прочим Дождям как-то странно //
предложите альтернативу )

[ulya_p]

Бабушек поспрашивать, например) У меня после этого глаза начали открываться на масштабы вранья, причем бабушка тоже была в шоке, когда я ей рассказала.

Вы же Кунгурова читаете вроде? Он много пишет, вот например про пропаганду, как вы любите. И про голодомор.

[urtica_monoica]

// Бабушек поспрашивать, например) У меня после этого глаза начали открываться на масштабы вранья //
Именно то же самое хотела сказать я. У меня генеалогические линии как раз ведут в регионы, больше всего пострадавшие от коллективизации.
У моих и Ваших бабушек просто разный опыт и разные жизненные обстоятельства, что красноречиво иллюстрирует, насколько на самом деле СССР был "государством всеобщей справедливости".

В свою очередь могу предложить Вам почитать Сахарова, Солженицына и Новодворскую.

[ulya_p]

Я читала Солженицына еще в школе, уже постарше почитала про Солженицына. После Нобелевки Алексиевич и ее брехни в интервью особенно забавно (уж не помню подробностей, но она описала пару случаев в Москве как виденное своими глазами за один приезд, а между ними 2 года было, плюс ее пламенная любовь к Дзержинскому, а потом все остальное). Как-то не могу верить я таким "правозащитникам" и "искателям правды", уж извините.

А с тем, что было тяжело и были перегибы, я не спорю. Только я не верю в то, что можно сделать для всех хорошо внутри страны, не нагибая другие страны. И нагибая тоже. Вы любите спрашивать про строй, где было хорошо, у вас есть такие примеры? Даже черт с ними, с правами женщин, где всем мужикам было хорошо?

[urtica_monoica]

// После Нобелевки Алексиевич и ее брехни в интервью особенно забавно //
Ну вот, одни считают брехней труды Алексиевич, другие - угнетение женщин в патриархате. Просто не существует одной-единой правды, она меняется в зависимости от интересов.

// я не верю в то, что можно сделать для всех хорошо внутри страны, не нагибая другие страны //
Так и я не верю, как и в то, что нельзя сделать хорошо для одних женщин не нагибая других )
Просто при подобном раскладе звучат смешно и нелепо призывы делать революцию во имя всеобщего блага.

// Вы любите спрашивать про строй, где было хорошо, у вас есть такие примеры? //
А я разве утверждаю, что такой когда-нибудь существовал?

[ulya_p]

одни считают брехней труды Алексиевич
Не думаю, что это брехня, просто хорошо перемешанные факты, где-то с преувеличением. Берем два одиозных случая, произошедших с интервалом два года, утверждаем, что видели их своими глазами за недельную поездку в Москву, и что это там норма вещей, получаем совсем другую картину. Как-то так.

нелепо призывы делать революцию во имя всеобщего блага
Я не верю во всеобщее благо) Вон для мужиков благо - угнетать нас.

А я разве утверждаю, что такой когда-нибудь существовал?
Но требуете назвать такой соц.строй, строя на этом свою критику социализма)

[urtica_monoica]

// просто хорошо перемешанные факты, где-то с преувеличением //
как матчасть )

// Я не верю во всеобщее благо) //
Что мы тогда все здесь делаем? О_о
Айда встраиваться в патриархат )

// Но требуете назвать такой соц.строй, строя на этом свою критику социализма) //
Еще раз по пунктам.
- Моя опонентка хвалит социализм.
- Я прошу назвать пример, где он был успешно реализован.
Что я делаю не так?

[ulya_p]

Что мы тогда все здесь делаем? О_о
Айда встраиваться в патриархат )
Добиваемся блага для себя (=женщин)?

- Я прошу назвать пример, где он был успешно реализован.
Где все было идеально. Видимо, для оппонентки, хвалящей социализм, показатели успешности отличаются от ваших, вот и все.

[urtica_monoica]

// блага для себя (=женщин) //
"Себя" != (не равно) "женщин" (всех) !
Это нужно понять всем и каждой.

// Видимо, для оппонентки, хвалящей социализм, показатели успешности отличаются от ваших, вот и все. //
А, нивапрос тогда. Просто еще одно подтверждение, что показатели успешности для разных женщин различаются существенно )