Да, бесполезно. Всё равно наша Орда будет поступать по-своему. Вождь продолжит скалить зубы на остальной мир, а толпа будет ему подыгрывать, желая видеть гордость и величие страны. На это есть спрос, увы(( А на нормальную жизнь - нет, европейские ценности давно скомпрометированы и дискредитированы. И к ватникам подтянутся обыватели, которым всё равно, в каком государстве жить, но которые боятся войны и наивно верят, что Путин как-то обеспечит их выживание. Про этих "выживальщиков" тоже хочется написать пару ласковых, но пока картина не оформилась.
Впрочем, вождю нужны припарка и ритуал экзорцизма. А всё из-за стремления удержаться на троне ненамного дольше.
>> А на нормальную жизнь - нет, европейские ценности давно скомпрометированы и >> дискредитированы. Если посмотреть не на то, что европейцы и американцы говорят, а что делают, то получается, что их ценности во многом связаны с жестким отстаиванием своих национальных интересов, большой военной мощью и активным распространением своей культуры. И для тех же США и НАТО является нормальным уничтожение силовым путем неугодных им режимов (если надо - с игнорированием ООН). Так что наращивание военной мощи, использование пропаганды, аннексия Крыма и, возможно, поддержка угодных режиму сепаратистов - это очень по-европейски. Другое дело - насколько далеко в этом плане нужно заходить России для ее выживания...
А что плохого в их культуре? То, что она не наша? И неугодные США режимы во всяком случае менее белые и пушистые, чем сами Штаты. И их культура - гражданское общество и гуманное отношение к людям - гораздо сильнее стоит экспансии и расширения, чем деспотии исламистов, северокорейское чучхе и нынешние российские потуги на тоталитаризм. И чтобы такое было в нашей стране, не жалко и постоять на коленях. Хотя на самом деле на коленях стоим мы сейчас, перед нынешним правительством.
Ты возмущаешься тем, что Штаты ведут агрессивную политику, но почему-то считаешь такое же поведение нормальным для России. Таким образом, я вижу в твоих словах лишь одну претензию к Америке - она не наша, чужая. В чужих глазах соринки выискиваешь, а в собственном не видишь большое бревно.
Выживание России звучит очень похоже на сохранение уникального исторического пути и прочие евразийские мифы. Мне нынешнее зубоскальство российского правительства напоминает девиантного подростка, отстаивающего у взрослых своё право на антисоциальное поведение.
У меня есть с пяток знакомых из Украины. Западной. И еще с десяток - из других ее регионов. Все очень резко высказываются о Путине и периодически бьются в истериках по поводу происходящего у них в стране (железобетонные причины, да). Тем не менее общаемся нормально, некоторые из них еще и в гости ездят в Россию. Сейчас, в это самое время. И периодически одергивают своих особо ретивных соотечественников, когда те обобщать пытаются, что правительство нашей страны и ее люди - все-таки разные вещи. От человека зависит, я думаю. Все-таки есть такие, кто саавсем не в восторге от "крымнаш" и прочего беспредела.
У меня тоже есть знакомые из Украины, и я с ними общаюсь. И близких мне по духу знакомых людей там больше, чем в России. Сейчас уже не думаю, что это случайность. Да, нужно одёргивать нациков с обеих сторон и объяснять, что правительство и люди - не одно и то же. Но здесь вопрос несколько сложнее. На крымнаш и беспредел есть спрос.
>> Да, нужно одёргивать нациков с обеих сторон Не исключено, что если бы таким одергиванием нациков (особенно на Украине) занимались бы планомерно, жестко и систематически, то сейчас не было бы ни гражданской войны, ни, быть может, аннексии Крыма. Полагаю, что России нужно было еще в 2000е жесточайшим (но не военным!) образом надо было реагировать на любую русофобскую выходку тамошних властей. Вплоть до прямых требований на официальном уровне полного отстранения бандеровцев от власти (и их уголовного преследования) под угрозой жестких экономических санкций.
Хм, благородный эльф требует жёсткого подавления злостных орков. Мне нагнетание бЕндеровской истерии напоминает как раз дешёвое фэнтези со строгим делением на чёрное и белое.
А если такое сделает Америка, ты 100%-но скажешь "Мрази! Сволочи! Они убили Кенни! Как они смеют?"
dig386: >> Даешь либералов-русофилов (в США же патриотизм развит, чем мы хуже?)! Имперцы при декларируемом "патриотизме" и "русофильстве" с лёгкостью выдают какую-нибудь лажегрязь про прошлое России - что обусловлено тем, что создатели достижений этого самого прошлого нередко сидели/были казнены при Сталине и/или были, прямо скажем, невысокого мнения о действиях современных им правительств. А затем, после зачистки инфопространства и выпалывания всех "ростков будущего" мы, значит, должны гордиться.
Нет у нас позитивного государствообразующего мифа(( В той же Америке есть - Вашингтон, отцы-основатели, независимость и прочее - а здесь нет. Кругом одни царьки и князьки, и многое хорошее проводилось не благодаря, а вопреки им. А у нас при конструировании мифов хотят этих царьков даже не оправдать и не полить отбеливателем, а доказать, что они были правы в своей жестокости и стремлении всё "чистить".
Comments 35
Reply
Всё равно наша Орда будет поступать по-своему. Вождь продолжит скалить зубы на остальной мир, а толпа будет ему подыгрывать, желая видеть гордость и величие страны. На это есть спрос, увы(( А на нормальную жизнь - нет, европейские ценности давно скомпрометированы и дискредитированы. И к ватникам подтянутся обыватели, которым всё равно, в каком государстве жить, но которые боятся войны и наивно верят, что Путин как-то обеспечит их выживание. Про этих "выживальщиков" тоже хочется написать пару ласковых, но пока картина не оформилась.
Впрочем, вождю нужны припарка и ритуал экзорцизма. А всё из-за стремления удержаться на троне ненамного дольше.
Reply
>> дискредитированы.
Если посмотреть не на то, что европейцы и американцы говорят, а что делают, то получается, что их ценности во многом связаны с жестким отстаиванием своих национальных интересов, большой военной мощью и активным распространением своей культуры. И для тех же США и НАТО является нормальным уничтожение силовым путем неугодных им режимов (если надо - с игнорированием ООН). Так что наращивание военной мощи, использование пропаганды, аннексия Крыма и, возможно, поддержка угодных режиму сепаратистов - это очень по-европейски. Другое дело - насколько далеко в этом плане нужно заходить России для ее выживания...
Reply
И неугодные США режимы во всяком случае менее белые и пушистые, чем сами Штаты. И их культура - гражданское общество и гуманное отношение к людям - гораздо сильнее стоит экспансии и расширения, чем деспотии исламистов, северокорейское чучхе и нынешние российские потуги на тоталитаризм. И чтобы такое было в нашей стране, не жалко и постоять на коленях. Хотя на самом деле на коленях стоим мы сейчас, перед нынешним правительством.
Ты возмущаешься тем, что Штаты ведут агрессивную политику, но почему-то считаешь такое же поведение нормальным для России. Таким образом, я вижу в твоих словах лишь одну претензию к Америке - она не наша, чужая. В чужих глазах соринки выискиваешь, а в собственном не видишь большое бревно.
Выживание России звучит очень похоже на сохранение уникального исторического пути и прочие евразийские мифы. Мне нынешнее зубоскальство российского правительства напоминает девиантного подростка, отстаивающего у взрослых своё право на антисоциальное поведение.
Reply
От человека зависит, я думаю. Все-таки есть такие, кто саавсем не в восторге от "крымнаш" и прочего беспредела.
Reply
Да, нужно одёргивать нациков с обеих сторон и объяснять, что правительство и люди - не одно и то же. Но здесь вопрос несколько сложнее. На крымнаш и беспредел есть спрос.
Reply
Не исключено, что если бы таким одергиванием нациков (особенно на Украине) занимались бы планомерно, жестко и систематически, то сейчас не было бы ни гражданской войны, ни, быть может, аннексии Крыма. Полагаю, что России нужно было еще в 2000е жесточайшим (но не военным!) образом надо было реагировать на любую русофобскую выходку тамошних властей. Вплоть до прямых требований на официальном уровне полного отстранения бандеровцев от власти (и их уголовного преследования) под угрозой жестких экономических санкций.
Reply
А если такое сделает Америка, ты 100%-но скажешь "Мрази! Сволочи! Они убили Кенни! Как они смеют?"
Reply
>> Даешь либералов-русофилов (в США же патриотизм развит, чем мы хуже?)!
Имперцы при декларируемом "патриотизме" и "русофильстве" с лёгкостью выдают какую-нибудь лажегрязь про прошлое России - что обусловлено тем, что создатели достижений этого самого прошлого нередко сидели/были казнены при Сталине и/или были, прямо скажем, невысокого мнения о действиях современных им правительств. А затем, после зачистки инфопространства и выпалывания всех "ростков будущего" мы, значит, должны гордиться.
Reply
Reply
Leave a comment