Ваза на краю стола

[fat_yankey]

Если вы поставите вазу на самом краю стола, то она рано или поздно упадёт. Может быть кошка заденет её хвостом. Может дети устроят игру в догоняшки и кто-нибудь врежется в стол. Может ветер поднимет тяжёлую штору и она собъёт вазу на пол. По любому судьба её предрешена. Можно конечно говорить "кошка уронила вазу", "ветер уронил вазу", "дети уронили

Comments

[paul_atrydes]

Вот, про телеграмму Циммермана я недавно спорил на одном форуме. Утверждали, что если бы не она, то США в ПМВ ни-ни... А когда я начал приводить факты о значительном увеличении американских ВС в 1916-м (со 120 до 500 тыс., так понимаю, что только сухопутные войска), то в качестве аргумента рассказали про экспедицию против Панчи Вилья.

[panzer_papa]

"США начали боевые действия н тихом океане из-за нападения Японии на Перл-Харбор" и "США вступили в войну в Европе из-за объявления Гитлером войны США" - тоже вычеркиваем

[fat_yankey]

Первое нужно погодить вычёркивать. По американским планам весны 1941 г., сперва следовало покончить с Германией, а уж потом браться за Японию.

Вазу сдвигают к краю стола...

[panzer_papa]

1. "The question was how we should maneuver them into the position of firing the first shot without allowing too much danger to ourselves. . . "(с)H.Stimson's diary 25.11.41
2.

Re: Вазу сдвигают к краю стола...

[rodgar]

показательная дата выхода выпуска.

[rodgar]

интересно, возможен ли обратный процесс. т.е. возможно ли переставить вазу в центр стола, или на полочку повыше.

[delph_town_morn]

Ну да, "разрядка", "мирное сосуществование" и т.п.

[rodgar]

ну скажем обратный процесс в том плане, что вместо телеграммы Циммермана приходит телеграмма какого-нибудь Гинденбурга, в которой наоборот, заявляется дружба и жвачка. слабо верится, что штаты всё равно будут сидеть в стороне. т.е. реально ли было запустить в 1916-1917м процесс перестановки вазы, вот что я думаю.

[delph_town_morn]

Реально. В любом случае, в 1916-1917 году Германия могла бы выторговать себе лучшие условия мирного договора, чем были продиктованы Версальским договором.

[delph_town_morn]

Очень верно сказано. Более того, ток поставил вазу на край, должен был ее уронить сознательно, тогда, когда ему это было удобнее всего, а не по нелепой прихоти обстоятельств.
Если же не было желания ее бить - нефиг ставить с краю.

[fat_yankey]

Есть мнение, что вазы к краю движет безличная равнодействующая исторических сил.

[delph_town_morn]

Каждая из этих исторических сил является личностью или сообществом личностей. Отчего бы этим личностям не двигать "вазу" подальше от края? Если в их силах сдвинуть на 0.1мм, это не повод, чтобы вообще отказаться от попытки.
Впрочем, кто сказал, что принимающие безумные решения люди, глупы или дезинформированы? Они начинают войны, в которых погибнут миллионы людей, миллионы испытают невероятные страдания, агонию, тихое умирание в госпиталях и интернатах; будут голодные дети, будут обезумевшие матери.
Что изменится в жизни "двигателей вазы"? Они надеются на продвижение по службе, новые звания, военные заказы для своих друзей и родственников-фабрикантов. Что им конкретные смерти и разбитые судьбы? Они слишком мелки для тех, кто двигает вперед свою нацию к сияющим вершинам.

[fat_yankey]

Патамушта равнодействующая :-). Лебедь рвётся в облака, рак пятится назад, щука тянет в воду, в результате воз движется туда, куда НИ ОДИН из участников его задвинуть не желал.

[otrubon]

"ничто не происходит без достаточного основания" (с)Ломоносов

И на краю должна ваза стоять, и кошка должна прыгнуть.

[fat_yankey]

Да, но то что именно кошка (а не дети и не ветер) уронила вазу - случайность. А то, что ваза стоящая на краю должна упасть (от кошки ли, детей ли, ветра ли) - закономерность.

[otrubon]

Нет. Именно кошка - и никак иначе.

Уронили бы вазу дети (или ветер) - последствия от падения вазы могли быть совершенно иные.

Закономерно ВСЁ - от начала и до самого конца.

[fat_yankey]

Нет, последствия совершенно одинаковые - ваза разбилась. Форма кусочков, конечно, будет уникальна в каждом из случаев, но такие подробности нас здесь не интересуют.