Вопрос 12

Apr 25, 2011 18:57

Предыдущая часть

В декабре 1939 года, в первые дни вторжения в Финляндию, было создано и признано правительством СССР т.н. "народное правительство демократической Финляндии" во главе с безвылазно (с 1918 года) живущим в Москве секретарем Исполкома Коминтерна, членом ЦК ВКП(б) товарищем Отто Куусинен. Затем правительство СССР заключило с т.н. " ( Read more... )

логика, зимняя война, солонин

Leave a comment

Comments 75

vir77 April 25 2011, 23:14:14 UTC
К 21-ому января Сталин мог уже и расхотеть присоединять Финляндию, посмотрев на результаты действий КА.

Но как без оккупации Финляндии и "подарка" ей в виде "правительства Куусинена" можно было совместить отъем финской территории и "дружественное" правительство? Казалось бы, здесь либо либо

Reply

e_xanax April 26 2011, 00:00:09 UTC
как версия: одной из причин могло стать желание получить лишний козырь в Лиге и попробовать не попасть в нерукопожатные. Не поперло.

Reply

fat_yankey April 26 2011, 00:20:10 UTC
> К 21-ому января Сталин мог уже и расхотеть присоединять Финляндию, посмотрев на результаты действий КА.

Мог. А мог и никогда не хотеть.

> Но как без оккупации Финляндии и "подарка" ей в виде "правительства Куусинена" можно было совместить отъем финской территории и "дружественное" правительство?

Никак. Но "оккупация" не означает присоединения. Финляндия вполне могла пребывать в статусе МНР - формально независиомое марионеточное государство.

Reply

vir77 April 26 2011, 00:35:30 UTC
Если не хотел так зачем Куусинен? Не для того же чтобы границу отодвинуть?

После оккупации может и не стал бы присоединять. Гитлер тоже не всех присоединял.

Хотя почему для Финляндии нужно какие-то поблажки делать? И чем прибалты хуже?

Возможно, что окончательного решения у Сталина тогда не было, но то что достигнутое в результате войны его не удовлетворяло, вроде бы видно из инструкции Молотову для берлинских переговоров.

Reply


K PS ok_66 April 26 2011, 00:04:54 UTC
Контрпример "Я перестал пить коньяк по утрам", "Я не переставал пить коньяк по утрам". Если я его не пил - оба утверждения ложны.
Хотя мат.логика никогда не была моим любимым предметом.

Reply

Re: K PS fat_yankey April 26 2011, 00:09:08 UTC
Re: K PS ok_66 April 26 2011, 00:11:36 UTC
Благодарю.

Reply


otrubon April 26 2011, 01:51:47 UTC
Фонтан иссякает. Заметно, прямо на глазах ( ... )

Reply

fat_yankey April 26 2011, 02:16:43 UTC
> Первая же ссылка ведёт на страницу - http://e-finland.ru/info/history/kareliya-v-zimneyi-voyine-1939-1940-gg.html

Спасибо, сейчас добавлю к тексту.

Reply

allin777 April 26 2011, 02:43:51 UTC
"...Ещё на один момент связанный с этим вопросом хотелось бы обратить внимание. Малоправдоподобно, чтобы упоминаемое Солониным "разъяснение" партхозактиву состояло из одной фразы про дезертирство. Наверняка это был более объёмный документ. И вобщем-то нормальный исследователь, прежде чем оглашать пространство недоумениями "чем это можно объяснить, если не ..." попробовал бы ознакомиться с этим документом..."


... )

Reply

fat_yankey April 26 2011, 02:57:19 UTC
Замечательно. Спасибо.

Reply


Интересная аольтернатива+ anonymous April 26 2011, 04:11:01 UTC
На мой взгляд, действительно альтернатива для быстрой аннексии. Вполне возможно, что Сталин считал, что переварить Финляндию так быстро для СССР может быть чревато нежелательными последствиями.

Кроме того, такой "замедленный" вариант немного успокаивал мировое общественное мнение и компартии других стран.

Ну а молодая дружеская Финляндия всегда могла позже, в удобный момент, попроситься в Союз Советских Социалистических республик...

Кстати, пример Прибалтики это хорошо иллюстрирует.

Reply

Re: такой "замедленный" вариант немного успокаивал patetlao April 26 2011, 12:54:33 UTC
Да. По кусочку. Судеты, Богемия/Моравия. Всё по частям, ступенчато. Как англичане (да и французы) создавали свои колонии. - договор с местным царьком или племенем, протекторат или другое. Закрепление. База. И с неё "старт" дальше, в земли "несогласных".

Reply


Вообще-то есть готовый точный ответ leo_bonart_ April 26 2011, 04:40:08 UTC
Финляндия дважды за пять лет капитулировала на советских условиях. Следовательно, никакие косвенные доводы в пользу "версии аннексии" приниматься не могут по определению - есть два прямых опровержения.

Reply

nealar April 26 2011, 05:23:35 UTC
Нельзя ли этот готовый ответ как-то поподробней раскрыть?

Reply

Это неверный ответ. fat_yankey April 26 2011, 05:25:11 UTC
Неверен исходный пункт. Финляндия ни разу не капитулировала. Финляндия дважды принимала советские условия мира, но ни разу не сдавалась на безоговорочную капитуляцию.

Reply

Re: Это неверный ответ. sssshhssss April 26 2011, 07:50:59 UTC
Кстати, интересный вопрос почему. Почему немцев надо было дожимать до последнего солдата, а вот финнов - неа.

Reply


Leave a comment

Up