о магии чисел: экстатика убавки

[farma_sohn]

есть люди, которые очень переживают, что вот, мол, говорят, что изнасиловали 2 млн немок. Или что убили 8 млн евреев (или сколько там?). Или что советских погибло 20 млн.  Интересно, а сколько им надо, чтобы успокоиться 1млн немок их устроит? или 500 тысяч? Или 2 млн евреев? или 500 тысяч евреев? или 10млн советских?  Или 5

Comments

[050778]

имхо, большие числа - политические, это тенденция, а не стечение обстоятельств или там какая отдельная неучтённая флуктуация. Из большой цифры хочется сделать большой вывод - а, мне кажется, у нас всё же чаще всего размышляют в такой, тюремной, логике - типа мы не диалог ведём (с западом, либералами, ещё кем), а играем в игру "кто кого подставит", чтобы потом за базар спросить. Типа сами же подписались - теперь отвечайте. Ну вот как-то так.
+ тема такая... ну это что-то вроде из серии "отрицания холокоста" получается, как если бы кому-то вздумалось посчитать, сколько убили гестаповцев евреи, которых пытались арестовать, и вышла бы кругленькая цифра. Вот так, я думаю, воспринимается

[farma_sohn]

но вопрос заключается в том, что даже поделенная вчетверо, цифра продолжает оставаться очень большой. И как сопоставимы в сознании эти две большие цифры - вот что любопытно.
тема борьбы с преуменьшением - тоже любопытный сюжет. Т.е. позиция евреев, борющихся за максимально большие цифры шоаха - не менее интересна. Вопрос ведь обратим, если сам по себе. Необратима стратегия потлача (шоах- тоже она).

к вопросу о жертвах

[050778]

кстати говоря, самой кровавой войной, видимо, следует считать Парагвайскую войну (1864-1870, Парагвай vs. Бразилия и Аргентина), где парагвайские потери, по наивысшим оценкам, составили 5/6 (с 1200 тыс. до 200 тыс.) населения. Более скромные оценки также впечатляют.
В русской википедии неожиданно нашлась толковая статья:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

хм, я, главное, когда начал коммент писать, имел какую-то мысль, к чему это всё, но пока писал да в википедии лазил, забыл :-)
но, думаю, в любом случае интересно будет посмотреть на этот сюжет

[cherneevski]

На мой взгляд цифры наоборот маленькие. В масштабах мира - ерунда. Ведь известно же, что в транспортных катастровах сейчас умирает на порядок больше народу, чем в войнах. Даже за весь 20 век от транстпорта погибло больше народу, чем от пуль и бомб (полагаю).
Плебс плодится и размножается :-)

[langobard]

Простите, но мне кажется, что именно вы можете кое-что рассказать об этом.
Я могу ошибиться, но мне помнится, что в августе-сентябре вы принимали участие в увлекательной игре "больше-меньше" по поводу количества жертва в Цхинвале, где-то даже грешив "слипанием позиции высказывания с авторским голосом"

[farma_sohn]

да, я об этом помню. 2тысячи и 78 человек. Что и подтвердилось. Намеренное вранье, уже подтвержденное следствием заинтересованной стороны. Этими цифрами потрясали в ООН, замечу, рассказывая про геноцид. Никаких похожих манипуляций с 2млн не совершалось, в ООН не обсуждалось. Частное дело частных обществ и людей.
Жалко и 78, безусловно, но если вы не видите принципиальной разницы в пользовании этими цифрами и способах их производства, то развожу руками.

[langobard]

В ответ и я развожу руками

[farma_sohn]

спасибо. Всегда интересно обнаружить рядом существо, сами основы мышления которого тебе совершенно чужды. Для меня найти зоны такой чуждости - самое главное в опыте, заводящее процесс мысли.