К порядку ведения собрания

[experiment8or]

Друзья и френды, изините, каммeнты у меня практически не появляются, а если и появляются, то наиболее дурацкие. Так, ринулись в бой какие-то неизвестные мне люди, двое из которых оказались клонами. Нет, извините, один пришел по наводке другого...нет, запуталась я, их было три, или, нет, четыре.. хрен с ними.

Да, а еще ко мне пожаловал сам flavorchemist. Кто не

Comments

[andanton]

Ой, а мне он очень нравится. Конечно, я ничего не понимаю в сути спора, но, если бы я выбирал сердцем, то выбрал бы его. Что теперь делать?

[experiment8or]

Вы ж помните, к чему нас привело "голосуй сердцем".
Я ж говорю - вкрапления здравого смысла, но остальное - а уж агрессия какая!

[andanton]

"Нас"? Вы же уже уехали к тому времени.

Но здесь мы никогда не договоримся: я горячий поклонник Ельцина и всегда его во всем поддерживал. Нисколько в том не раскаиваюсь

[experiment8or]

да разве в Ельцине дело? Апелляция к эмоциям, когда отсутствует информация обычно к хорошему не приведет.

[kuzya_64]

Цветочки, бог с ними, а вот коты и крысоньки ваши меня очень даже интересуют. Как они там? :))

[experiment8or]

они процветают! как раз жж упал, а я готовила пост про крысочек!

[multi_mouse]

Кстати (это не для спора, а так, поболтать просто) - можно я буду первым в истории бескорыстным защитником фаст-фуда? :))

[experiment8or]

Валяйте! Я вся внимание!

[multi_mouse]

А все очень просто - кому нравится, пусть тот ест :)) Я глубоко убеждена, что мы живем ради удовольствий. По мне так лучше прожить мало, но с удовольствием, чем много, но без приятностей.

Колу я кстати тоже пью. И текст про ее вредность меня не испугал - ну, подумаешь, умру я от диабета. Я думаю, это ничем не хуже и ничем не лучше, чем умирать от инсульта или от рака легких (спасибо нашим вредным заводам и людям, которые рубят леса) или если меня грузовик переедет или сосед-алкаш прирежет кухонным ножиком, покусившись на сто рублей в моем кармане. В любом случае, как говорит моя мама: "Когда ни помирать - все день терять" :)) Все помрем, вопрос только в том, кто успеет до этого получить максимум удовольствий, в том числе (и может быть даже в первую очередь) пищевых, а кто прошляпит такую возможность.

Я бы никого не стала убеждать пить колу и есть гамбургеры, но и разубеждать бы тоже никого не стала.

[gxk10]

Я тоже так думал, пока не столкнулся с примером. Моя мама отказывалась есть таблетки, мотивируя тем, что она старая женщина и ей уже помирать пора, а не думать о здоровье. Тем не менее, она любит жаловаться на плохое самочувствие, а когда ей стало плохо, она вполне вызвала скорую и поехала в больницу.
Это только инфаркт быстрый, а вот диабет может сильно уменьшить качество жизни, причем надолго.
Я согласен с идеей жить ради удовольствий. Просто за них надо платить, а большинство людей этого не хочет.

[ymi_an_island]

слушай, объясни насчет фруктозы. Чем же она так уж хуже сахарозы и глюкозы, если получается (моль из моля) из первой гидролизом, а из второй изомеризацией? Причем гликолиз все равно начинается с изомеризации глюкозы (точнее глюкозы-6-фосфата) во фруктозу (6-фосфат)?

Наоборот, казалось бы, фруктоза приносит пользу, потому что она более сладкая, и соответственно можно ее класть меньше, чем сахарозы для достижения того же вкуса.

Какой-то есть pathway от фруктозы (именно фруктозы, не фруктозо-6-фосфата), который что-то делает нехорошее??

[experiment8or]

Это, товарищи, ползучий эмпиризм и упрощенчество. Бросьте всякие моли АТФ - это детские игры в кубики из прошлого века.

Фруктоза не предназанчена для человеческогo поглощения в таких количествах. Фруктоза не требует иснулина для утилизации, значит не включает регулированный интэйк и контр-регулятрные гормоны. Поэтому фруктозные напитки не создают чувства сытости - их можно выдуть полведра, а вроде как ничего не ел и не пил. Фруктоза не утилизируется мускулами, она не поступает в цикл Кребса в основном, а идет прямо в печень, где она превращается быстро и преимущественно в жир. Поэтому триглицериды повышются от фруктозы очень быстро. У вас в крови плавает жир, который виден невооруженным глазом в пробирке.

При этом метаболические превращения глюкозы и фруктозы разные и не используют одинаковые пути и одинаковые ферменты. Как только на что-то пристегивается фосфат, это уже направляет субстрат на свои метаболические рельсы - вспомни регулацию гликолиза и глюконеогенеза, когда пути синтеза и распада совершенно разные.

[ymi_an_island]

вот я об этом и спрашиваю - есть ли какой-нибудь pathway от фруктозы не через гликолиз. Не могла бы ты объяснить как именно из фруктозы получается жир не через гликолиз/ацетил-КоА?

(Завтра подойду к карте метаболизма и повтыкаю...)

[experiment8or]

фруктоза не участвует в первых реакциях гликолиза, а через альдолазу и гидроксиацетон получается тот же пируват для синтеза жира. Очень важен орган , куда напрявляется фруктоза - она идет в печень, а там идет синтез жира и синтез гликогена, а не декарбоксилирование в ацетил-коА и Кребс, как в мускулах.
Сейчас извини, иду спать. Мне завтра в восемь утра на градюэйшн переться и в мантии там стоять.

[ymi_an_island]

разве что моль ATP экономит на изомеризации по сравнению с глюкозой, но это такая мелочь - что-то около 2% общей энергетической ценности, да и то ни фига не экономит - к фруктозе-то тоже надо фосфат добавить для утилизации!