1. Долго обдумывает нужен мужчина или нет. Отвечает на его вложения холодом - морозит его. А сама с кучей шаров - влюбляется. 2. Тут: достаточно ли он нравится ей, чтобы подумать об отношениях. фокусировка на свои чувства, а не на мужчину, не видит реальное состояние мужчины. 3. А потом в ответ на холод бежит за ним и липнет. И тут, мотив - не чувства к мужчине, а страх перед голодом и холодом. Теряет связь с реальным миром: не видит, что вокруг темный лес, а не поляны с цветами.
про выносы я имел в виду "заколдованный круг" онегина: он качается и не доверяет, женщина высказывает разочарование или обиду, он считает это выносом мозга -- и сомневается еще больше.
про смириться я не писал, но понимаю так: если отдалилась, смириться в смысле махнуть рукой не должен. а в смысле не липнуть -- должен Но если она ушла, и сказала об этом, завела новые отношения -- мне кажется, лучше смириться во всех смыслах. Не пытаться внутри себя удержать старые милые отношения.
Другой путь есть: сказать что любишь и тебе больно, но ты веришь ей. И сосредоточиться на чем-то другом.
У рапунцели, мне кажется, именно ошибка, в целом, одна - как тут написали, "не надо сидеть в башне", ограничивая тем самым свою силу и свой опыт. Все остальное - неизбежные следствия из этого. "Прилипла и побежала" - а как не побежать, если ничего, настолько же хорошего, в жизни не было? "Не проявляет эмпатию" - ну а откуда этой эмпатии с нуля взяться, если ни с кем не общаться и не иметь соответствующего опыта. "Не смогла зацепить и понравиться" - ага, из темного чулана тебя вытащили, на яркий свет поставили, иди-ка понравься всем. Ну и т. п.
Наверное, еще ошибками можно считать неосознание своего положения, и вытекающую отсюда реактивность и ведомость. Правильно бы было отрефлексировать, "я - рапунцель", и высовывать нос из башни самой, постепенно.
а откуда этой эмпатии с нуля взяться, если ни с кем не общаться и не иметь соответствующего опыта Вы их видели - Рапунцелей? они бывают во всем остальном, кроме личных взаимоотношений с мужчинами, социализированы. Это про гендерный баг - не про социальный. Они не изгои и не отшельницы.
Ну так и любовная эмпатия - тоже специфический тип эмпатии, основанный в том числе и на опыте. Ну или, может быть, в любовных отношениях требования к эмпатии выше.
Они познакомились, и женщине мужчина не понравился. - Забывает оценить ОЗ обоих - свой образ, его. Оценка своих и его достижений может помочь с большим интересом и симпатией относиться к людям авансом. Ну и как выше сказали, обратить внимание, насколько симпатия есть с той стороны. (скромность, эмпатия, обояние).
потом он проявил настойчивость, изобретательность и стал нравиться ей больше - Не думает, что такая активность с его стороны на таком этапе не эксклюзивна (скромность), и, скорее всего, свойство его натуры. Хорошо бы смотреть на свой образ и его в процессе общения (отрефлексировать, что в его поведении начало нравиться - взять на заметку, учиться общению и обоянию, наблюдая за промежуточными успехами. Для создания и поддержания эксклюзивного интереса вовлекаться в процесс обоюдного соблазнения - не "мне должны дать", а "взаимный обмен" (свои вложения, эмпатия, внутренний локус).
долго сомневалась, достаточно ли он нравится ей, чтобы подумать об отношениях- Забывает переключать внимание со своих "хочу/не хочу"/чувств/
( ... )
Это само собой. Я против пересказа не возражаю, даже наоборот прошу.
Против другого я возражаю. Когда человек помечает сто раз "как вы говорили" (при этом чаще всего искажает полностью смысл), а потом начинает излагать свои собственные догадки, а это то, что он сто раз читал.
Не надо вообще ничего помечать, просто не формулировать как свою случайную догадку и открытие, просто писать и все, без вот этого вот: "а ведь как важно бывает понять..." и "подумалось тут еще, а ведь наверное..." - если это и я и сто человек в комментариях к разным постам уже обсосали со всех сторон.
Из формулировок отлично видно, насколько человек в это время улетел. Можно просто писать, перечислять, что знаешь и что думаешь, и все.
Ошибка такого онегина, в том что он держит сильно границы, боится раскрыться, но при этом чувствует ответсвенность за женщину и даже вину из-за своей холодности, находясь в плюсе, начинает питать самооценку (раздувает её иллюзию), а потеряв девушку, его замки и трон рушатся.. Едиственный выход для онегина - раскрыть границы
Comments 71
2. Тут: достаточно ли он нравится ей, чтобы подумать об отношениях. фокусировка на свои чувства, а не на мужчину, не видит реальное состояние мужчины.
3. А потом в ответ на холод бежит за ним и липнет. И тут, мотив - не чувства к мужчине, а страх перед голодом и холодом. Теряет связь с реальным миром: не видит, что вокруг темный лес, а не поляны с цветами.
Reply
Reply
То, что его качает, и женщину это отталкивает, да.
Но почему онегин должен обязательно смириться с тем, что она отдалилась? Другого пути нет?
Reply
про смириться я не писал, но понимаю так:
если отдалилась, смириться в смысле махнуть рукой не должен. а в смысле не липнуть -- должен
Но если она ушла, и сказала об этом, завела новые отношения -- мне кажется, лучше смириться во всех смыслах. Не пытаться внутри себя удержать старые милые отношения.
Другой путь есть: сказать что любишь и тебе больно, но ты веришь ей. И сосредоточиться на чем-то другом.
Reply
То есть пути вы видите два: пытаться удержать отношения, смириться с уходом.
Больше нет пути?
Цепляться или отпустить. Сделать так, чтобы сама прибежала, раскаялась, влюбилась и просила прощения вообще никому невозможно?
Значит о рыбалке в вашем случае речь вообще не идет. Только о том, какой быть рыбой. Болтаться на крючке или спрыгнуть с крючка.
Reply
Все остальное - неизбежные следствия из этого.
"Прилипла и побежала" - а как не побежать, если ничего, настолько же хорошего, в жизни не было?
"Не проявляет эмпатию" - ну а откуда этой эмпатии с нуля взяться, если ни с кем не общаться и не иметь соответствующего опыта.
"Не смогла зацепить и понравиться" - ага, из темного чулана тебя вытащили, на яркий свет поставили, иди-ка понравься всем.
Ну и т. п.
Наверное, еще ошибками можно считать неосознание своего положения, и вытекающую отсюда реактивность и ведомость.
Правильно бы было отрефлексировать, "я - рапунцель", и высовывать нос из башни самой, постепенно.
Reply
Но все равно хотелось бы больше нюансов в ее поведении отметить.
Reply
Reply
Ну или, может быть, в любовных отношениях требования к эмпатии выше.
Reply
- Забывает оценить ОЗ обоих - свой образ, его. Оценка своих и его достижений может помочь с большим интересом и симпатией относиться к людям авансом. Ну и как выше сказали, обратить внимание, насколько симпатия есть с той стороны. (скромность, эмпатия, обояние).
потом он проявил настойчивость, изобретательность и стал нравиться ей больше
- Не думает, что такая активность с его стороны на таком этапе не эксклюзивна (скромность), и, скорее всего, свойство его натуры. Хорошо бы смотреть на свой образ и его в процессе общения (отрефлексировать, что в его поведении начало нравиться - взять на заметку, учиться общению и обоянию, наблюдая за промежуточными успехами. Для создания и поддержания эксклюзивного интереса вовлекаться в процесс обоюдного соблазнения - не "мне должны дать", а "взаимный обмен" (свои вложения, эмпатия, внутренний локус).
долго сомневалась, достаточно ли он нравится ей, чтобы подумать об отношениях- Забывает переключать внимание со своих "хочу/не хочу"/чувств/ ( ... )
Reply
Reply
Против другого я возражаю. Когда человек помечает сто раз "как вы говорили" (при этом чаще всего искажает полностью смысл), а потом начинает излагать свои собственные догадки, а это то, что он сто раз читал.
Не надо вообще ничего помечать, просто не формулировать как свою случайную догадку и открытие, просто писать и все, без вот этого вот: "а ведь как важно бывает понять..." и "подумалось тут еще, а ведь наверное..." - если это и я и сто человек в комментариях к разным постам уже обсосали со всех сторон.
Из формулировок отлично видно, насколько человек в это время улетел. Можно просто писать, перечислять, что знаешь и что думаешь, и все.
Reply
Что же это за вклад?
Вероятно эта ошибка происходит от того, что женщины считают свою пассивную тушку - большим подарком. Пришла, легла = вложилась.
Но он-то уже стал отдаляться, зачем за ним идти овцой? И что же это за вклад такой?
Reply
Reply
Leave a comment