Письмо: "Извинения - то, чего она хотела"

[evo_lutio]

Давайте посмотрим как уважение чужой воли, о котором шла речь в прошлом посте, реализуется в обычной ситуации.

Уважать чужую волю - это не значит ей подчиняться, это значит делать все то, что в границах, используя все рычаги и ходы для достижения экологичных целей, не пытаясь изменить чужую волю.

igurova2018

Comments

[vl4ze]

"но если это претензия к ней, нельзя лечить мозг, можно только попросить прощения. Понятно почему, друзья?"
Это выглядит совсем неадекватно, на обвинения отвечать так, как будто ты - судья. Судья ты, когда не фигурируешь в деле и к тебе запрос. А здесь получается, что выступаешь судьёй в деле по иску к самому себе. Причём сам, по собственной инициативе, и даже, очевидно, вопреки мнению второй стороны. Эта позиция моментально раздражает любого, даже постороннего.

[evo_lutio]

Кто точней опишет, что происходит?

[nina_sugatova]

Попробую.
Между сестрами конфликт. Начинает его сестра, но виновата, косяк, за героиней. Героиня уже точно не в красном поле. А когда она говорит, что не помнит, то вроде бы как шлангует, а получается, что не признает своего косяка опять.
Если я не ошибаюсь с расстановкой, то героиня в розовом или даже сером поле находилась в конфликте. И как Вы писали:

" Второй по силе ход - это красными в розовом поле.

"Красные" - это не шар как таковой (может быть и слив), но это ход-согласие. Такой ход в розовом поле дает сохранение фигуры"

Вот это самое согласие с претензией сестры - это тот самый ход для сохранения фигуры

[nina_sugatova]

Мне кажется, что вот тут: "Говорю не помню, ужас какой. Ужас. Ужас - и ты это десять лет вспоминала? Ругает меня дальше, я прошу остановить и выхожу" - это , возможно, пример как вы писали: "И самый слабый ход - это черными в сером поле. Такой ход дает большую потерю фигуры"
Ее вопрос, удивление, что сестра все еще помнит, звучит как вызов и издевка над сестрой. Хотя ведь и так понятно, что помнит, раз говорит об этом.
Получается, что героиня не только не решает конфликт, но и разжигает его сильнее

[shamanova]

"но если это претензия к ней, нельзя лечить мозг, можно только попросить прощения. Понятно почему, друзья?"

В ситуации претензий сестры к матери автор была бы третьим лицом, человеком вне этого конфликта, к которому один из участников направил запрос. Рисунок границ здесь очень сильно отличается от того, который есть в случае автора.
Здесь с ее стороны косяк. Она сама в конфликте. В интересах же автора признать вину и извиниться. Если же она будет рассказывать сестре, что той нужно «простить и отпустить», унять свои к ней претензии, и вообще, вспомнить, что сестра тоже дралась, автор только увеличит свой косяк. Она таким образом стреляет себе в ногу и усугубляет конфликт, особенно учитывая ее желание наладить с сестрой отношения.

[evo_lutio]

Но вы не объяснили, почему.

Какой выстрел в ногу и с чего он?

В случае претензий к матери автор была бы не просто «третьим человеком», с которым обсуждают, совсем другая у неё была бы роль,

Кто скажет?

[groonya]

У неё была бы роль именно старшей сестры, у которой в семейных делах есть авторитет. В границах с ее стороны было бы посоветовать сестре не копить обиды на мать.

[tv0roq]

Мне кажется не сильно даже важно что старшая, а в том что сестра, она имеет свою часть в общем поле, как член семьи. То что старшая, наверно делает ее поле чуть шире, чем если бы была младшая

[taliash]

"Простое, короткое извинение за прошлый косяк, вот что нужно. И не надо ее убеждать, доказывать, добиваться согласия. Сделать ход и дать возможность оценить его. Понятно, друзья, почему только так?"

Убеждать, доказывать и добиваться согласия - это всё попытки изменить восприятие сестрой ситуации, то есть, её волю. Принципиально в ситуации уже ничего поменять, поэтому можно только признать косяк и извиниться.

[evo_lutio]

Не понятно, к чему слова «принципиально уже ничего не поменять». Волю другую никогда трогать не надо, независимо от этого.

[evo_lutio]

В остальном бессмысленный комментарий. Криво повторили за мной.

[valeriya_strom]

"Если бы речь шла о претензиях сестры к матери, здесь автор могла бы сказать сестре, что хватит пестовать обиды, это было бы в границах"

Возможно, в этой ситуации автор могла бы сказать о том, что хватить растить обиды на маму еще и потому, что мама у них общая. Это как два зека, если сидят в общей камере, и один другому жалуется на условия, второй может сказать ему хватит ныть. Что-то про одинаковые условия, в которых они росли.

[evo_lutio]

Идите отсюда.

Пример про зеков - это ваш косяк.

[anais_16]

«С появлением у меня ребенка мама стала часто приезжать к нам, и иногда что-то говорит о сестре, мне от этого странно, но я часто интересуюсь ей в ответ.» - автору странно, что мама хочет помирить двух своих дочерей.

« У меня была хорошая знакомая, чья депрессия закончилась трагично, и я беспокоюсь за родителей.» - за сестру, чья депрессия может закончиться трагически автор не беспокоиться.

Ощущение, что автор не просто не признаёт свою вину, но и провоцирует сестру, тем самым увеличивая свой косяк: начинает разговор на болезненную для сестры тему, когда та находится с ней в замкнутом пространстве, тем более за рулём. Пишет «надеюсь, у тебя всё хорошо», зная, что сестра на антидепрессантах. Сестра и не отвечает поэтому, не видит искренности в попытках автора наладить отношения.

[ifiican]

"Сестра и не отвечает поэтому, не видит искренности в попытках автора наладить отношения."

Интересно, что побуждает автора искать общения. Внутренние щипцы, может быть.

И при этом ЗВ, наверное, есть "Не так давно и я обижалась на родных". Типа обиды сестры ерунда.

И даже БП, например, здесь: "Ужас - и ты это десять лет вспоминала? " Типа как можно быть такой, я бы никогда.

[evo_lutio]

Какие внутренние щипцы?

Народ, что такое?

Косяк у нее. Косяк.

Когда у вас косяк, вы должны плохо спать. А если спите нормально под короной, то в поле растет хвост.

[___tais]

«С появлением у меня ребенка мама стала часто приезжать к нам, и иногда что-то говорит о сестре, мне от этого странно, но я часто интересуюсь ей в ответ.» - мама приходит в гости к автору и иногда рассказывает о сестре, хоть это и кажется странным автору. В ответ автор часто интересуется сестрой. Такое ощущение, что то, что автор поддерживает разговор о сестре, расценивает, как какой-то свой вклад.