Письмо: "Ахиллесова пята в отношении с девушками"
Это письмо предлагаю вам самостоятельно разобрать, но чтобы немного облегчить задачу, опишу канву разбора.
К любому письму можно относиться как к детективу. Авторы обычно не понимают, в чем их проблема, поэтому запутывают описание ситуации, а мы, как детективы, должны распутать и решить задачу: в чем дело и какой выход.
Чтобы решить задачу из письма, которое ниже, нужно сопоставить несколько вещей:
1) Насколько реалистична самооценка?
2) Насколько честна саморефлексия (как оценивает партнершу и свое отношение к ней)?
3) Насколько экологичны ориентиры в отношениях?
4) Насколько его действия в границах?
5) Насколько в границах его планы и цели?
Любой заметный диссонанс при анализе эти параметров будет означать слабое звено или провал. И проблемы окажутся именно в этом, а решение проблем - устранение диссонанса.
Попробуете?
dallas303
Здравствуйте, уважаемая Эволюция!
Буду признателен, если Вы сочтете мою историю интересной для разбора.
Мне 36 лет и в настоящий момент я заинтересован в отношениях с перспективой создания семьи. ОЗ у меня ниже среднего для моей локации, внешность многие находят привлекательной.
Месяц назад познакомился с девушкой Л., ей 25 лет, она заканчивает магистратуру и планирует продолжать на PhD. Красивая, правда я чаше обращаю внимание на более эффектных девушек и в то же время, больше ценю все то, что чаще встречаться в таких как Л. 😅 (ум, интерес к жизни, веселись и жизнерадостность, доброту)
Знакомство было случайным, она была с парнем (вроде друг, как впоследствии оказалось) и я не имея никаких ожиданий, просто открыто общался и даже поделился своими сложностями в стремлении встретить подходящую девушку. Девушки которым я нравлюсь не нравятся мне, а те которые нравятся мне - теряют ко мне интерес. узнав о моей низкой ОЗ.
Я тогда же просто из любопытства задал ей вопрос - стала бы она встречаться с парнем и низким доходом но веселым. или предпочла бы парня с высоким доходом, но менее веселым, при прочих равных? Она ответила, что выбрала бы веселого и что деньги для нее не так уж важны, и что ее текущий доход, как студента, тоже невысокий.
Спустя некоторое время я встретил ее с другим парнем и у нас была короткая беседа, в которой я спросил получила ли она мой номер от того парня, поскольку я не получил от нее сообщения. (Она просила мой номер для своего брата) В ответ она.спросила: «A ты ждал от меня сообщение?»
Вечером этого же дня она написала мне: (переписку перевел переводчиком, от того несколько топорно)
-Л: Привет, извини, что беспокою тебя! я хотела спросить, было ли у тебя чувство, что я флиртую с тобой сегодня? и, пожалуйста, будь предельно откровенен! у меня было другое мнение, чем у моего друга 😅 и мне просто очень интересно, каково тебе было
-Я: Привет,
Хорошо, честно говоря, я бы не возражал, если бы ты флиртовала, но я не могу сказать, что заметил некоторые явные признаки этого. Ты была вежлива и открыта, но это твое базовое поведение, как я понимаю.
-Л: да, это так, хаха, спасибо!
-Я: Теперь мне тоже интересно. Ты флиртовала?
-Л: хаха, я плохо флиртую
-Я: Что ты хорошо делаешь?😅
-Л: ххахаха ну, сколько у тебя времени? это довольно длинный список 😅
-Я: Рад буду услышать 😅
-Л: нет, я шучу 😄
так, я думаю, что становлюсь хорошим ученым 😊 и я действительно хороша в выполнении некоторых точных действий руками и я действительно очень хороша в распознавании типов самолетов 😂
-Л: Ты считаешь себя хорошим флиртующим? 😂
-Я: Ух ты, я впечатлен! 👍 Какая у тебя научная область?
Ну, я не думаю, что я хорош в флирте😅. Я довольно прямолинейный человек.
-Л: нейронауки 😁
-Я: Это очень интересно, я раньше читал книги на эту тему и могу себе представить, насколько ты глубоко в этой теме
Далее мы обсуждали самолеты, науку, и книги. Оказалось, я читал большинство ее любимых книг и порекомендовал стоящие внимания на мой взгляд.
Переписка, с обоюдным интересом, продолжалась несколько дней, после чего мы встретились и провели почти 9 часов общаясь. Оказалось у нас похожие предпочтения в музыке, книгах и как мне показалось, похожий вайб.
Я был очень воодушевлен после этой встречи.
Мы продолжали интенсивную переписку, еще через день встретились и опять было здорово. Не помню точно, но кажется на этой встрече я попробовал поцеловать ее, а она уклонилась. Уже на первой встрече я гладил ее и она не возражала, хотя и не отвечала симметрично. Поэтому ее отказ был несколько неожидан для меня. Но я не имел ничего против того, что бы подождать.
Далее продолжилась живая переписка, и на следующем свидании я повторил попытку ее поцеловать. Она опять отклонила мою попытку. Я уже думал сказать, что-то по этому поводу, но поскольку мне и так было хорошо и я по-прежнему никуда не спешил, решил не пушить этот вопрос.
Угадайте, что было на следующем свидании? 😅 - Та же история) Причем я ее гладил в умеренно интимных местах и недоумевал от такого контраста. Я спросил ее, есть ли у нее, что-то против поцелуев? Она сослалась на фильм «Красотка», где героиня говорит, что не целуется в губы, потому-что это очень интимно. Ирония в том, что после этих слов она делает мужчине минет😅
(Это я узнал позже, просмотрев этот момент. Думал, может как-то в шутливой форме обыграть этот момент, но решил воздержаться.)
К тому времени я понимал, что ее фигура для меня выросла уже очень сильно и я на порядок более заинтересованная сторона.
Она даже спросила, почему она мне так сильно нравится и на ответный вопрос ответила, что я ей тоже нравлюсь, хоть и не так сильно, как она мне.
Я спросил стоит ли мне like her less (что бы она нравилась мне меньше)?
Она сказала: - просто будь как ты есть или что-то в этом духе.
У нее достаточно загруженный график сейчас, но первые три встречи она находила время, а для меня не проблема было подстроится под ее время. А последние встречи переносились и до последнего она отвечала может быть получиться может нет и в итоге нет. Переписка продолжается, но ее характер изменился. Меньше вопросов на узнавание друг друга, больше про то как прошел день и всякое в этом роде, хотя местами есть вкрапления интересных тем.
В какой-то момент она упомянула, что боится отношений и в другой момент сказала, что не любит контракты и всячески стремится их избежать, если это возможно.
Так же она упоминала, что в ее прошлом была какая-то тяжёлая ситуация, которую она оценила на 8-9 из 10 по степени тяжести, и что считает себя сильной, что несмотря на это, она осталась счастливым человеком. Я ее не расспрашивал об этом, хотя мне, конечно интересно и я подозреваю, что это сильно на нее повлияло.
Как бы то ни было, я констатирую меньший интерес с ее стороны, чем в начале, в то время, как мой наоборот вырос.
Этот факт меня весьма огорчил, и к тому же мне не очевидно почему моя СЗ снижается.
Вероятно в начале общения эффект новизны играл в мою пользу, но когда я стал более узнанным и понятным этот ореол пропал, а на это место могли выйти моя невысокая ОЗ. Хотя про свою ОЗ я рассказал уже в первую встречу и я не чувствию, что главная причина в этом.
Предполагаю, что с моей стороны было много инициативы и заинтересованности, которую я не скрывал. В какой то момент, мне казалось, что возможно это даже плюс и к тому же я открыт и проявляюсь естественно, без всяких стратегий.Но оглядываясь назад я бы скорее выбрал некоторую сдержанность в проявлении своей симпатии.
В общем-то сейчас за неимением лучшего (был бы рад, если бы вы подсказали лучший вариант поведения) я стал более сдержан, лаконичен и прохладен местами.
На ее паузы в ответах, делаю паузу в ответ. Практически снизил комплименты на нет и восторженные реакции свел к минимуму. Возможно я так еще хуже делаю.
Отчасти это исходит из досады на отсутствие такой же взаимности, от части, что бы снизить свой плюс, а так же просто за неимением лучшего варианта поведения, поскольку прежнее повеление, предчувствую, будет только медленно сводить на нет мою СЗ.
И еще вот такой факт:
Я полагал, что такая долгая история с поцелуем, следствие особой избирательности девушки и даже был от части этому рад, но на днях у нас был разговор в котором она сказала, что у нее не такая сильная мораль, как возможно хотелось бы, в отношении парней. Что у нее были отношения и секс с парнями у которых были девушки, и что хоть она узнавала об этом уже после, все равно продолжала с ними отношения, потому что они ей нравились и это было сильнее ее, а вообще это дело парней и их девушек, а не ее.
Это сообщение изрядно перевернуло мое представление о том, как выглядит наша ситуация с ней. Получается, вероятно я не настолько привлекателен для нее в сексуальном плане, как мне казалось.
И что возможно напористость в вопросе близости лучше покладистости в данном случае.
В общем я в полной замешательности, это не походит ни на один опыт, который у меня был до этого. Я бы думал о френзоне, но как это вяжется с тем, что она не убирает мои руки и что мы ходим на свидания. А так же хоть и редко, но в переписке появляются эмоджи с сердечками или поцелуями?
Неужели моя СЗ снижается из за того, что я был слишком nice guy (хороший парень)( дарил цветы , не торопил близость 😅) и был очень прозрачен с своей симпатии?
Понятно, что низкая ОЗ не добавляет мне балов, но тут явно дело в чем то другом. А вот в чем я не вижу.
Не знаю имеет ли место тут полевой эффект, но за несколько дней до нашего знакомства. я познакомился с красивой девушкой (моей ровесницей), директором в крупной международной компании, при чем она практически сама меня в последствии пригласила на свидание. Моя ОЗ ей тоже была известна сразу и тем это было удивительнее.
Первое свидание прошло хорошо, она уже хотела меня познакомить со своим щенком, которого она уже ждала и предлагала всякие совместные активности.
Поскольку после первого свидания с Л. я не хотел две параллельные истории, я сходил с ней только на еще одно свидание, после чего начал морозиться.
Она мне понравилась и в другой момент я был бы рад отношениям с ней.
А сейчас я бы очень хотел, что бы у меня с Л. сложились отношения и для этого мне нужно как-то поднять свою СЗ
Это знакомство меня дополнительно побудило к прокачке ОЗ, что классно, но не является, как мне кажется, решением в текущей ситуации.
И да, я раза три говорил, что причина, как мне кажется не в этом, но на самом деле, это моя Ахиллесова пята в отношении с девушками.
Большое Вам спасибо за интересный и полезный контент, который вы создаете! И всем, кто активно участвует в разборах. Буду очень признателен за возможность взглянуть на ситуацию вашими глазами и найти решение.
А так же было бы очень интересно услышать ваши комментарии, на моменты, которые у меня удались и которые были слабыми в отношннии роста СЗ.
Спасибо и скрестил пальцы, что бы попасть на разбор;)
К любому письму можно относиться как к детективу. Авторы обычно не понимают, в чем их проблема, поэтому запутывают описание ситуации, а мы, как детективы, должны распутать и решить задачу: в чем дело и какой выход.
Чтобы решить задачу из письма, которое ниже, нужно сопоставить несколько вещей:
1) Насколько реалистична самооценка?
2) Насколько честна саморефлексия (как оценивает партнершу и свое отношение к ней)?
3) Насколько экологичны ориентиры в отношениях?
4) Насколько его действия в границах?
5) Насколько в границах его планы и цели?
Любой заметный диссонанс при анализе эти параметров будет означать слабое звено или провал. И проблемы окажутся именно в этом, а решение проблем - устранение диссонанса.
Попробуете?
dallas303
Здравствуйте, уважаемая Эволюция!
Буду признателен, если Вы сочтете мою историю интересной для разбора.
Мне 36 лет и в настоящий момент я заинтересован в отношениях с перспективой создания семьи. ОЗ у меня ниже среднего для моей локации, внешность многие находят привлекательной.
Месяц назад познакомился с девушкой Л., ей 25 лет, она заканчивает магистратуру и планирует продолжать на PhD. Красивая, правда я чаше обращаю внимание на более эффектных девушек и в то же время, больше ценю все то, что чаще встречаться в таких как Л. 😅 (ум, интерес к жизни, веселись и жизнерадостность, доброту)
Знакомство было случайным, она была с парнем (вроде друг, как впоследствии оказалось) и я не имея никаких ожиданий, просто открыто общался и даже поделился своими сложностями в стремлении встретить подходящую девушку. Девушки которым я нравлюсь не нравятся мне, а те которые нравятся мне - теряют ко мне интерес. узнав о моей низкой ОЗ.
Я тогда же просто из любопытства задал ей вопрос - стала бы она встречаться с парнем и низким доходом но веселым. или предпочла бы парня с высоким доходом, но менее веселым, при прочих равных? Она ответила, что выбрала бы веселого и что деньги для нее не так уж важны, и что ее текущий доход, как студента, тоже невысокий.
Спустя некоторое время я встретил ее с другим парнем и у нас была короткая беседа, в которой я спросил получила ли она мой номер от того парня, поскольку я не получил от нее сообщения. (Она просила мой номер для своего брата) В ответ она.спросила: «A ты ждал от меня сообщение?»
Вечером этого же дня она написала мне: (переписку перевел переводчиком, от того несколько топорно)
-Л: Привет, извини, что беспокою тебя! я хотела спросить, было ли у тебя чувство, что я флиртую с тобой сегодня? и, пожалуйста, будь предельно откровенен! у меня было другое мнение, чем у моего друга 😅 и мне просто очень интересно, каково тебе было
-Я: Привет,
Хорошо, честно говоря, я бы не возражал, если бы ты флиртовала, но я не могу сказать, что заметил некоторые явные признаки этого. Ты была вежлива и открыта, но это твое базовое поведение, как я понимаю.
-Л: да, это так, хаха, спасибо!
-Я: Теперь мне тоже интересно. Ты флиртовала?
-Л: хаха, я плохо флиртую
-Я: Что ты хорошо делаешь?😅
-Л: ххахаха ну, сколько у тебя времени? это довольно длинный список 😅
-Я: Рад буду услышать 😅
-Л: нет, я шучу 😄
так, я думаю, что становлюсь хорошим ученым 😊 и я действительно хороша в выполнении некоторых точных действий руками и я действительно очень хороша в распознавании типов самолетов 😂
-Л: Ты считаешь себя хорошим флиртующим? 😂
-Я: Ух ты, я впечатлен! 👍 Какая у тебя научная область?
Ну, я не думаю, что я хорош в флирте😅. Я довольно прямолинейный человек.
-Л: нейронауки 😁
-Я: Это очень интересно, я раньше читал книги на эту тему и могу себе представить, насколько ты глубоко в этой теме
Далее мы обсуждали самолеты, науку, и книги. Оказалось, я читал большинство ее любимых книг и порекомендовал стоящие внимания на мой взгляд.
Переписка, с обоюдным интересом, продолжалась несколько дней, после чего мы встретились и провели почти 9 часов общаясь. Оказалось у нас похожие предпочтения в музыке, книгах и как мне показалось, похожий вайб.
Я был очень воодушевлен после этой встречи.
Мы продолжали интенсивную переписку, еще через день встретились и опять было здорово. Не помню точно, но кажется на этой встрече я попробовал поцеловать ее, а она уклонилась. Уже на первой встрече я гладил ее и она не возражала, хотя и не отвечала симметрично. Поэтому ее отказ был несколько неожидан для меня. Но я не имел ничего против того, что бы подождать.
Далее продолжилась живая переписка, и на следующем свидании я повторил попытку ее поцеловать. Она опять отклонила мою попытку. Я уже думал сказать, что-то по этому поводу, но поскольку мне и так было хорошо и я по-прежнему никуда не спешил, решил не пушить этот вопрос.
Угадайте, что было на следующем свидании? 😅 - Та же история) Причем я ее гладил в умеренно интимных местах и недоумевал от такого контраста. Я спросил ее, есть ли у нее, что-то против поцелуев? Она сослалась на фильм «Красотка», где героиня говорит, что не целуется в губы, потому-что это очень интимно. Ирония в том, что после этих слов она делает мужчине минет😅
(Это я узнал позже, просмотрев этот момент. Думал, может как-то в шутливой форме обыграть этот момент, но решил воздержаться.)
К тому времени я понимал, что ее фигура для меня выросла уже очень сильно и я на порядок более заинтересованная сторона.
Она даже спросила, почему она мне так сильно нравится и на ответный вопрос ответила, что я ей тоже нравлюсь, хоть и не так сильно, как она мне.
Я спросил стоит ли мне like her less (что бы она нравилась мне меньше)?
Она сказала: - просто будь как ты есть или что-то в этом духе.
У нее достаточно загруженный график сейчас, но первые три встречи она находила время, а для меня не проблема было подстроится под ее время. А последние встречи переносились и до последнего она отвечала может быть получиться может нет и в итоге нет. Переписка продолжается, но ее характер изменился. Меньше вопросов на узнавание друг друга, больше про то как прошел день и всякое в этом роде, хотя местами есть вкрапления интересных тем.
В какой-то момент она упомянула, что боится отношений и в другой момент сказала, что не любит контракты и всячески стремится их избежать, если это возможно.
Так же она упоминала, что в ее прошлом была какая-то тяжёлая ситуация, которую она оценила на 8-9 из 10 по степени тяжести, и что считает себя сильной, что несмотря на это, она осталась счастливым человеком. Я ее не расспрашивал об этом, хотя мне, конечно интересно и я подозреваю, что это сильно на нее повлияло.
Как бы то ни было, я констатирую меньший интерес с ее стороны, чем в начале, в то время, как мой наоборот вырос.
Этот факт меня весьма огорчил, и к тому же мне не очевидно почему моя СЗ снижается.
Вероятно в начале общения эффект новизны играл в мою пользу, но когда я стал более узнанным и понятным этот ореол пропал, а на это место могли выйти моя невысокая ОЗ. Хотя про свою ОЗ я рассказал уже в первую встречу и я не чувствию, что главная причина в этом.
Предполагаю, что с моей стороны было много инициативы и заинтересованности, которую я не скрывал. В какой то момент, мне казалось, что возможно это даже плюс и к тому же я открыт и проявляюсь естественно, без всяких стратегий.Но оглядываясь назад я бы скорее выбрал некоторую сдержанность в проявлении своей симпатии.
В общем-то сейчас за неимением лучшего (был бы рад, если бы вы подсказали лучший вариант поведения) я стал более сдержан, лаконичен и прохладен местами.
На ее паузы в ответах, делаю паузу в ответ. Практически снизил комплименты на нет и восторженные реакции свел к минимуму. Возможно я так еще хуже делаю.
Отчасти это исходит из досады на отсутствие такой же взаимности, от части, что бы снизить свой плюс, а так же просто за неимением лучшего варианта поведения, поскольку прежнее повеление, предчувствую, будет только медленно сводить на нет мою СЗ.
И еще вот такой факт:
Я полагал, что такая долгая история с поцелуем, следствие особой избирательности девушки и даже был от части этому рад, но на днях у нас был разговор в котором она сказала, что у нее не такая сильная мораль, как возможно хотелось бы, в отношении парней. Что у нее были отношения и секс с парнями у которых были девушки, и что хоть она узнавала об этом уже после, все равно продолжала с ними отношения, потому что они ей нравились и это было сильнее ее, а вообще это дело парней и их девушек, а не ее.
Это сообщение изрядно перевернуло мое представление о том, как выглядит наша ситуация с ней. Получается, вероятно я не настолько привлекателен для нее в сексуальном плане, как мне казалось.
И что возможно напористость в вопросе близости лучше покладистости в данном случае.
В общем я в полной замешательности, это не походит ни на один опыт, который у меня был до этого. Я бы думал о френзоне, но как это вяжется с тем, что она не убирает мои руки и что мы ходим на свидания. А так же хоть и редко, но в переписке появляются эмоджи с сердечками или поцелуями?
Неужели моя СЗ снижается из за того, что я был слишком nice guy (хороший парень)( дарил цветы , не торопил близость 😅) и был очень прозрачен с своей симпатии?
Понятно, что низкая ОЗ не добавляет мне балов, но тут явно дело в чем то другом. А вот в чем я не вижу.
Не знаю имеет ли место тут полевой эффект, но за несколько дней до нашего знакомства. я познакомился с красивой девушкой (моей ровесницей), директором в крупной международной компании, при чем она практически сама меня в последствии пригласила на свидание. Моя ОЗ ей тоже была известна сразу и тем это было удивительнее.
Первое свидание прошло хорошо, она уже хотела меня познакомить со своим щенком, которого она уже ждала и предлагала всякие совместные активности.
Поскольку после первого свидания с Л. я не хотел две параллельные истории, я сходил с ней только на еще одно свидание, после чего начал морозиться.
Она мне понравилась и в другой момент я был бы рад отношениям с ней.
А сейчас я бы очень хотел, что бы у меня с Л. сложились отношения и для этого мне нужно как-то поднять свою СЗ
Это знакомство меня дополнительно побудило к прокачке ОЗ, что классно, но не является, как мне кажется, решением в текущей ситуации.
И да, я раза три говорил, что причина, как мне кажется не в этом, но на самом деле, это моя Ахиллесова пята в отношении с девушками.
Большое Вам спасибо за интересный и полезный контент, который вы создаете! И всем, кто активно участвует в разборах. Буду очень признателен за возможность взглянуть на ситуацию вашими глазами и найти решение.
А так же было бы очень интересно услышать ваши комментарии, на моменты, которые у меня удались и которые были слабыми в отношннии роста СЗ.
Спасибо и скрестил пальцы, что бы попасть на разбор;)