Есть ещё более смешная гордость: "Я коренной Москвич!". Или "Я всю жизнь проработал на этом месте!". Т.е. люди гордятся тем, что всю жизнь просидели на попе ровно и даже не попытались ничего изменить. И ведь не просто гордятся, но и требуют себе за это привилегий и особого отношения.
Коренной москвич -- это тот же сорт, только градус неадеквата повыше. Ну а "всю жизнь проработал" я допускаю. Вдруг человек себе сразу нашёл идеальную работу, и у него гармония. Порадоваться можно за него. Хотя обычно, конечно, по-другому бывает.
Ну и требование к себе особого отношения от посторонних (да и не очень) людей -- это уже другой, не менее тяжкий диагноз.
Любое МЫ требует какого-то объединяющего начала. Любой, самый крутой индивидуалист, как бы не высказывался на тему массового сознания, тусовки и прочая, если захочет объяснить что-то неспециалисту, скажет - а я делал то то и там то. Условно, а я делал маршрутизацию такую то для яндекс-такси. При этом неспециалист не поймет что там за маршрутизация, но поймет ключевое слово Яндекс. Ну а дальше больше, народ будет гордится что работает в янлексе контуре или еще где хотя сам там без году неделя. Собственно здесь тоже самое. Русский - мы запустили первый спутник. Американец - мы самая демократичная страна в мире. Собственно заслуги ни того ни другого ни в том ни другом нет, но самоидентификация есть. А аналогия с врожденными признаками мне нравится. Безусловно каждый имеет право отрицать данное ему при рождении, типа не хочу быть брюнеткой, хочу быть владычицей морскою. Демократия все-таки
Извините, но тут есть разница очевидная между гордостью, что работаешь в Яндексе и гордостью, что русский. Чтобы работать в Яндексе, надо хотя бы собеседование в Яндекс пройти. А чтобы родиться русским, надо, ну, просто родиться русским. И тут не отрицание идёт. Не "не хочу быть брюнеткой", но "брюнетистость никак не характеризует человека и не является поводом для гордости".
Конечно есть разница, но грань достаточно тонкая. "Я могу пробежать стометровку за 12 секунд" - что это врожденные данные или упорные тренировки? А почему первый должен гордиться меньше чем второй? "Я горжусь что живу в Петербурге потому что это моя атмосфера, мой стиль жизни" И уже не столь важно родился он в Питере или приехал туда, главное что он разделяет этот образ и поддерживает его. Хотя конечно и в том и в другом случае человек может считать что это не заслужил из-за того что таким родился, просто не надо мешать гордиться другим.
Со стометровкой за 12 секунд, я думаю, в любом случае играют и врождённые данные, и тренировки. У кого-то преобладает первое, у кого-то -- второе, но так, чтобы совсем на 100 процентов за счёт чего-то одного выехать, думаю, не бывает. Так что тут не стоит сравнивать с гордостью местом рождения.
"Я горжусь что живу в Петербурге потому что это моя атмосфера, мой стиль жизни" = именно что "я разделяю этот образ и поддерживаю его" и т. д. То есть, присутствует активная составляющая у человека в восприятии самого себя и окружающей действительности. Он осознаёт что-то про свой стиль жизни, про атмосферу города, он может её оценить. Это не простое "горжусь, что родился в Петербурге". Хотя, на самом деле, как-то странно это всё равно. Тут больше ложится "я счастлив, что живу в Петербурге", чем "я горжусь".
Ну и никто никому не мешает, пожалуйста, гордитесь. Просто это действительно глупо выглядит, когда Вася Пупкин гордится тем, что Лев Толстой "Войну и мир" написал. Но никто же не запрещает, не призывает вешать и сжигать.
Если в твоей картине мира человека значимо характеризует не только то, что он сам сделал, но и общности, к которым он принадлежит (тут у меня две версии: либо вообще все без разбора, либо особой важностью обладают конкретно унаследованные), то всё станосится логичным. Те же книги Толстого автоматически попадают и на счёт русского народа, а все русские по определению имеют доступ к этому счёту. И мне кажется, что такой подход и рань, и сеёчас исповедует абсолютное большинство людей по всему миру. То же национальное чувство вины за преступления начистов, воспитываемое у немцев (тебе, конечно. виднее, насколько это так; поправь, если я с этим заблуждаюсь) - ровно та же опера.
Общности человека, конечно, как-то характеризуют, но не все, а, опять же, те, для приобщения к которым он должен был что-то сделать (чтобы свои те самые характеристики проявить, иначе как же понять, как именно характеризует общность?). Чтобы что-то унаследовать, характеризоваться не надо.
А то, что такой подход исповедует большинство людей по всему миру, не оправдывает данный подход автоматически, миллионы мух не могут ошибаться.
Можно гордиться, можно не гордиться =) Тому, кто гордится, немножко приятнее жить -- смотрит утром в зеркало и думает -- как мне повезло родиться в такой чудесной стране, с такой прекрасной культурой и сорок пятым размером ноги.
"Как мне повезло" -- не гордость, гордость -- "какой я молодец". Ну и "как мне повезло" вполне логично, если человеку нравится, то пусть нравится и легко живётся)
Ну тут вопрос терминологии. Думаю, большинство респондентов что-то такое ощущали, когда отвечали на вопрос. Когда люди говорят "я так тобой горжусь" другу, тоже ведь речь не идет о личных достижениях. Ты просто заузила очень термин и доказала, что так он смысла не имеет -- логичное, но бессмысленное наблюдение.
Comments 13
Reply
Ну а "всю жизнь проработал" я допускаю. Вдруг человек себе сразу нашёл идеальную работу, и у него гармония. Порадоваться можно за него. Хотя обычно, конечно, по-другому бывает.
Ну и требование к себе особого отношения от посторонних (да и не очень) людей -- это уже другой, не менее тяжкий диагноз.
Reply
А аналогия с врожденными признаками мне нравится. Безусловно каждый имеет право отрицать данное ему при рождении, типа не хочу быть брюнеткой, хочу быть владычицей морскою. Демократия все-таки
Reply
И тут не отрицание идёт. Не "не хочу быть брюнеткой", но "брюнетистость никак не характеризует человека и не является поводом для гордости".
Reply
Reply
"Я горжусь что живу в Петербурге потому что это моя атмосфера, мой стиль жизни" = именно что "я разделяю этот образ и поддерживаю его" и т. д. То есть, присутствует активная составляющая у человека в восприятии самого себя и окружающей действительности. Он осознаёт что-то про свой стиль жизни, про атмосферу города, он может её оценить. Это не простое "горжусь, что родился в Петербурге". Хотя, на самом деле, как-то странно это всё равно. Тут больше ложится "я счастлив, что живу в Петербурге", чем "я горжусь".
Ну и никто никому не мешает, пожалуйста, гордитесь. Просто это действительно глупо выглядит, когда Вася Пупкин гордится тем, что Лев Толстой "Войну и мир" написал. Но никто же не запрещает, не призывает вешать и сжигать.
Reply
И мне кажется, что такой подход и рань, и сеёчас исповедует абсолютное большинство людей по всему миру. То же национальное чувство вины за преступления начистов, воспитываемое у немцев (тебе, конечно. виднее, насколько это так; поправь, если я с этим заблуждаюсь) - ровно та же опера.
Reply
А то, что такой подход исповедует большинство людей по всему миру, не оправдывает данный подход автоматически, миллионы мух не могут ошибаться.
Reply
Reply
Reply
Ну и "как мне повезло" вполне логично, если человеку нравится, то пусть нравится и легко живётся)
Reply
Reply
Reply
Leave a comment