От антропоморфизма к биологизму

Mar 14, 2024 16:24

Из старых обсуждений (2013).

1) Предполагается, что у животных можно увидеть многие человеческие чувства (антропоморфизм).

2) Современная биология основана на механицизме, перенятого от физиков 18-ого и 19-ого веков. Биологи вывели за пределы рассмотрения биологии витальные силы, энтелехии, целевые причины и проч. В конечном итоге для биолога ( Read more... )

Leave a comment

Comments 103

irina_pti March 14 2024, 16:55:18 UTC

Конечно, схема всегда беднее прототипа. Но и схемы бывают разные.

1. А докажите, что у животных есть, например, чувство патриотизма.

2. Жду пример механицизма.

3. Не очевидный вывод

Reply

evgeniirudnyi March 14 2024, 17:01:59 UTC

1. Как пишут, у шимпанзе идет нечто на уровне борьбы кланов, причем ни на жизнь, а на смерть. Чем не зародыш патриотизма?

2. В любой книге по биологии отвергается витализм. Что в этом случае остается?

3. На скору руку ниже цитата из моей коллекции:

'Как отметил биолог Скотт Гилберт, за последние несколько десятилетий многие университеты перестали предлагать большие обзорные курсы о западной цивилизации, которые когда-то по-видимому так много объясняли о человеческой культуре и человеческом прошлом. Постколониализм, постмодернизм, теория литературы и другие течения в академической жизни поставили под сомнение законность великих повествований, которые лежали в основе "западной цивилизации". Многие студенты колледжей никогда не пройдут подобный курс. Но большинство изучит введение в биологию, поэтому Гильберт предлагает, что биология станет культурным эквивалентом старого учебного плана западной цивилизации: биологические знание, которое объясняет человеческую культуру и человеческое прошлое, видится глубоко актульным для социальных ( ... )

Reply

irina_pti March 14 2024, 17:10:45 UTC

Не могу согласиться ни с одним пунктом. Приблизительно - это для потрындеть, но никак не для науки. Детально расписывать все с самого начала - нет такой возможности. У меня есть статья, близкая по теме, если хотите, пришлю.

Reply

evgeniirudnyi March 14 2024, 17:12:07 UTC

Пришлите, пожалуйста.

Reply


ivanov_petrov March 14 2024, 17:16:26 UTC
Ламерти - опечатка

Reply

evgeniirudnyi March 14 2024, 17:19:11 UTC

Спасибо.

Reply


irina_pti March 15 2024, 08:21:24 UTC

сорри, для меня фейсбук теперь закрыт

Reply

evgeniirudnyi March 15 2024, 08:23:22 UTC

Это для меня. При этом обсуждение на Фейсбук существенно меньше, чем в ЖЖ.

Reply


wampus_999 March 14 2024, 18:30:05 UTC

Все правильно. Биологически человек - и животное, и биологическая машина, на самом нижнем уровне управляемая генетическими программами (но заметьте - уже программами, а не просто законами природы!).

Но вот дальше начинается то, что науке почти неподвластно, совсем другой уровень, причем, не один, это понимали даже наши далекие предки, разглядевшие как минимум три уровня - тело, душу и дух. Информационные процессы, происходящие на всех этих уровнях в живых организмах, хоть и базируются на биологических нейросетях, но по сути отношение к ним имеют лишь косвенное, особенно высшие функции мышления. Какая наука будет их изучать и будет ли это наука или что-то другое - пока непонятно. Но то, что ученые-специалисты в своей односторонности, так хорошо выраженной Козьмой Прутковым, настолько закоснели, что считают отсутствующим то, что неподвластно науке, - "это какой-то позор"(с), иначе говоря, обскурантизм и мракобесие.

Reply

jamagdanya March 14 2024, 19:58:23 UTC

нет никаких программ.
Есть результат взаимодействия с окружающим миром.

Reply

wampus_999 March 15 2024, 03:36:46 UTC

Все в мире является результатом взаимодействия. Так что ваша фраза обо всем... и ни о чем конкретно. Не несет новой информации.

Как вы сами говорите, "Каждый судит и действует в пределах своего кругозора".

Reply

jamagdanya March 15 2024, 10:21:45 UTC
Когда люди пытаются говорить о "программах" и "мышлении", они - говорят ни о чём.
Вам неизвестны цепочки взаимодействий материального с материальным, вот вы и беситесь приравнивая свою мистику к материальности всего. :)))

Reply


Мой комментарий к записи «От антропоморфизма к биолог livejournal March 14 2024, 18:30:07 UTC
Пользователь wampus_999 сослался на вашу запись в своей записи « Мой комментарий к записи «От антропоморфизма к биологизму» от evgeniirudnyi» в контексте: [...] с), иначе говоря, обскурантизм и мракобесие. Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]

Reply


Leave a comment

Up